Меня задел только момент с бросанием в больнице. Но, возможно, она была за рулем тогда и ДТП было по вине ее невнимательности и в результате пострадали все и он в том числе. Он выглядел сволочью этими словами «здоровому человеку никто не нужен, а ты больна», да.
Нет, она не была за рулем. В тексте "нас везли на фестиваль".
А почему он должен был ухаживать за ней? За ней ухаживали в больнице.
Вот это вот "я болен, за мной должны ухаживать" очень часто приводит минусов в больницу. Они тяжело заболевают, когда боятся, что их бросят. Именно потому, что убеждены "больного не сможет бросить, совести не хватит".
Жизнь спасать надо, первую помощь оказывать - обязательно. А вот носить книжки и конфеты в больницу должны лишь те, кто любит и хочет быть рядом, близкие друзья и любящие люди. А те, кто не хочет быть с тобой и до этого уже хотел смыться давно, не должны изображать из себя ближайших людей. Нормального человека такая забота из чувства вины нагрузит. Если он не погибает и может сам справиться.
Как же вы легко пользуетесь словами "сволочь", когда кажется, что вам в такой ситуации были бы должны.
Сидеть и носить печеньки не обязательно. Но говорить влюбленному, да и не влюбленному "была бы ты здоровая - да, а больная ты не нужна" - лишнее. Уехал и уехал, дела, работа. Не должен ее сторожить и все. БЕЗ вот этих лозунгов. Зачем в больного человека дополнительно этот нож вставлять.
не буду капслочить. а фразу не знаю, как понимать. еще раз перечитала абзац. он самоустранился именно во время больницы, вот с этой вот фразой. в это время у нее появился другой и возможно Л. исчез, чтобы не мешать и дать подруге завязать отношения. но при этом он сказал этот глубокомысленный лозунг. но с другой стороны, он мог исчезнуть просто так до этого в любой момент. но продолжал отношения (плохие-хорошие, ничего не обещая) полтора года. а в больнице - исчез совсем. я его ни в чем не осуждаю, объясняю почему растолковала эту фразу так.
В больнице исчез совершенно закономерно, потому что ухаживать и горшки носить может только близкий, тот кто себя считает близким и готов себя так позиционировать. А до этого он просто ненапряжно дружил, гулял по саду, о стихах говорил, о философии, то есть поддерживал приятную дистанцию как мог. А в больнице приятную дистанцию не поддержишь никак. Это интимное пространство, супер-интимное. Тяжелая работа, требующая море вложений моральных и физических.
Наверняка он ей и раньше в быту не помогал, ни унитаз не мыл, ни картошку не носил. А почему в больнице должен был начинать брать на себя роль сиделки-то? С чего? Откуда претензии к приятелю, который любил проводить время приятственно и всегда говорил, что ближе быть не желает, что он должен стать ухаживающей матерью для вас в больнице? Комплекс Карлсона что ли, который родную мать хочет во всех видеть?
И не подтасовывайте, давайте. "Отношения продолжал" "ничего не обещая" - ложь это. Очень твердо обещал, что ничего не будет. Отношения не начинал даже, имел приятельство, это не отношения в смысле "любовные отношения" и "близкие отношения", которые накладывали бы обязательства. Это формат легкого общения об искусстве, который он всегда активно и настойчиво озвучивал и которого придерживался.
Какая больница, о чем вы? Вы и в своей жизни такие же претензии на людей сгружаете? С вам опасно общаться, сразу станешь должен?
Мне эта фраза тоже показалась странной, но после этого поста Эволюции она приобрела для меня как раз другое значение. Теперь мне кажется, что это вот "здоровому человеку никто не нужен, а ты больна" - это не о травме в ДТП, а о том, что она слишком к нему привязалась, уже как-то болезненно, вот он и устранился.
Я не думаю, что есть смысл толковать эту фразу. На что она была сказана, на какие ее вопросы или упреки, неизвестно. Да и какая разница? Нужно в целом рассматривать поведение. Всегда говорил, что отношений не хочет. Два дня подежурил в больнице, а потом уехал по своим делам. Далеко уехал, вряд ли из-за нее, просто собирался на лето видимо. Какая разница что сказал? Про то что ему никто не нужен, а ей нужен лишь потому что она больна, про то что вообще никто никому не нужен, или что она ему и здоровая была не нужна и больная не нужнее явно.
Какой бы ни была эта фраза в реале и чего бы там ни значила, это неважно.
Цепляются за нее лишь те, кто хочет "аааааа, сволочь, кинула больную женщину!" Пусть волонтерить идут тогда. Хотя волонтерят активно часто те, кто своих близких бросил, матерей не навещает и детям мало дает. Хочется быть хорошими в собственных глазах, а близких любить не получается.
Спасибо вам за это сообщение. по поводу цепляться к словам. так часто бывает, все вроде хорошо, а одна фраза - и ты за нее зацепишься, раздуешь, перекрутишь и уже все плохо. не буду. спасибо вам.
Меня это тоже зацепило. Но с другой стороны, мы же не зна4м подробностей. Может он видел, что с ней все уже в порядке, тем более другой МЧ рядом нарисовался, и он понял, что вот этот удобный момент расстаться наконец. А со стороны да, злодеем бесчувственным кажется. Мы же историю только в интерпритации автоа знаем. Уверена, Л рассказал бы нам ее несколько иначе
Вы что, серьезно, хотите, чтобы человек, которому вы в тягость, который видеть вас уже давно устал, носил вам апельсины в больницу и сидел скорбно у кровати вашей, тяготясь общением?
Когда вопрос о спасении жизни - помощь у кого угодно примешь и даже выпросишь, но вот когда жизни уже ничего не грозит, ты сам можешь выкарабкаться уже, зачем нужно вот это участие кого-то, кому это неприятно и в тягость?
Или он должен был ее полюбить, когда она травму получила? Невротики тяжелые так и поступают, кстати. Влюбляются от чувства вины и уже не дают другому человеку встать на ноги.
Соглашусь, просто сначала прочла слова про тяжелую черепную травму, потом про его фразу, что здоровым больные не нужны, и только потом про нового мч, который как раз апельсины носил по любви. А так да, ей было больно, но он поступил правильно в тот момент
И Вы прочитали фразу как "здоровым не нужны больные"?
А почему интересно? Чтобы было основание обвинить?
Он сказал, что ему вообще никто не нужен. Он хочет быть одинок. Более того, он уверен, что одиноки все и никому никто не нужен. А больному никто не нужен тем более. Вот что он сказал.
Но не зависимо от того, что там философского он вложил в эту фразу, он не говорил ей "ты больна, поэтому ты мне не нужна". Зато говорил "ты мне не нужна" когда она была здорова много раз.
Что же сразу шарманка включается печальная на тему "меня хотят здорооовую, а заболею, сразу броооосят!" Эта печальная песня - проекция какая-то. Причем неприятная такая проекция очень. Самые хорошие люди боятся обременять близких. А самые плохие боятся, что близкие не будут за ними ухаживать. То есть обременять ни фига не боятся, хотя надо бы тоже.
Возможно и так. Как раз думала, что подобные обсуждения чужих историй позволяют порой и в себе вскрыть что то, иногда даже неприятное. Честно сказать, я сама пользовалась приемом мнимого больного будучи в состочнии глубокого минуса. И не сразу пришло осознание, насколько это бесполезно, некрасиво и жалко. ((( Что ж, зато ясно видно над чем мне надо поработать...
Он выглядел сволочью этими словами «здоровому человеку никто не нужен, а ты больна», да.
Reply
А почему он должен был ухаживать за ней? За ней ухаживали в больнице.
Вот это вот "я болен, за мной должны ухаживать" очень часто приводит минусов в больницу. Они тяжело заболевают, когда боятся, что их бросят. Именно потому, что убеждены "больного не сможет бросить, совести не хватит".
Жизнь спасать надо, первую помощь оказывать - обязательно. А вот носить книжки и конфеты в больницу должны лишь те, кто любит и хочет быть рядом, близкие друзья и любящие люди. А те, кто не хочет быть с тобой и до этого уже хотел смыться давно, не должны изображать из себя ближайших людей. Нормального человека такая забота из чувства вины нагрузит. Если он не погибает и может сам справиться.
Как же вы легко пользуетесь словами "сволочь", когда кажется, что вам в такой ситуации были бы должны.
Reply
Зачем в больного человека дополнительно этот нож вставлять.
Reply
Почему Вы эту фразу так растолковали?
Допустим, она мутная и Вы ее совсем не поняли, но почему растолковали именно так.
Покапслочьте еще, дискутируя в моем блоге)
Reply
он самоустранился именно во время больницы, вот с этой вот фразой.
в это время у нее появился другой и возможно Л. исчез, чтобы не мешать и дать подруге завязать отношения.
но при этом он сказал этот глубокомысленный лозунг.
но с другой стороны, он мог исчезнуть просто так до этого в любой момент. но продолжал отношения (плохие-хорошие, ничего не обещая) полтора года. а в больнице - исчез совсем.
я его ни в чем не осуждаю, объясняю почему растолковала эту фразу так.
Reply
Наверняка он ей и раньше в быту не помогал, ни унитаз не мыл, ни картошку не носил. А почему в больнице должен был начинать брать на себя роль сиделки-то? С чего? Откуда претензии к приятелю, который любил проводить время приятственно и всегда говорил, что ближе быть не желает, что он должен стать ухаживающей матерью для вас в больнице? Комплекс Карлсона что ли, который родную мать хочет во всех видеть?
Reply
Какая больница, о чем вы? Вы и в своей жизни такие же претензии на людей сгружаете? С вам опасно общаться, сразу станешь должен?
Reply
тем более, он верил в "знаки", а тут прямо выпало ему - ПОРА!
Reply
Reply
Какой бы ни была эта фраза в реале и чего бы там ни значила, это неважно.
Цепляются за нее лишь те, кто хочет "аааааа, сволочь, кинула больную женщину!" Пусть волонтерить идут тогда. Хотя волонтерят активно часто те, кто своих близких бросил, матерей не навещает и детям мало дает. Хочется быть хорошими в собственных глазах, а близких любить не получается.
Reply
Reply
Reply
Вы что, серьезно, хотите, чтобы человек, которому вы в тягость, который видеть вас уже давно устал, носил вам апельсины в больницу и сидел скорбно у кровати вашей, тяготясь общением?
Когда вопрос о спасении жизни - помощь у кого угодно примешь и даже выпросишь, но вот когда жизни уже ничего не грозит, ты сам можешь выкарабкаться уже, зачем нужно вот это участие кого-то, кому это неприятно и в тягость?
Или он должен был ее полюбить, когда она травму получила? Невротики тяжелые так и поступают, кстати. Влюбляются от чувства вины и уже не дают другому человеку встать на ноги.
Reply
Reply
А почему интересно? Чтобы было основание обвинить?
Он сказал, что ему вообще никто не нужен. Он хочет быть одинок. Более того, он уверен, что одиноки все и никому никто не нужен. А больному никто не нужен тем более. Вот что он сказал.
Но не зависимо от того, что там философского он вложил в эту фразу, он не говорил ей "ты больна, поэтому ты мне не нужна". Зато говорил "ты мне не нужна" когда она была здорова много раз.
Что же сразу шарманка включается печальная на тему "меня хотят здорооовую, а заболею, сразу броооосят!" Эта печальная песня - проекция какая-то. Причем неприятная такая проекция очень. Самые хорошие люди боятся обременять близких. А самые плохие боятся, что близкие не будут за ними ухаживать. То есть обременять ни фига не боятся, хотя надо бы тоже.
Reply
Честно сказать, я сама пользовалась приемом мнимого больного будучи в состочнии глубокого минуса. И не сразу пришло осознание, насколько это бесполезно, некрасиво и жалко. ((( Что ж, зато ясно видно над чем мне надо поработать...
Reply
Leave a comment