Письмо: "Сестра-мать"
Вот интересное письмо, как баг одного цепляется за баг другого и даже любовь не выдерживает такого столкновения.
Причем баги - векторная пара.
Недавно у каких-то плагиаторов, ссылки на которых вы мне часто кидаете, видела утверждение, что Штурман и Попрошайка - лучшая пара и, когда у супругов или друзей перекрест векторных багов, получается идиллия.
Давайте посмотрим на эту идиллию.
primula_juliae
Здравствуйте, Эволюция!
Спасибо вам за вашу многолетнюю работу! Мне очень нужен совет, как лучше взаимодействовать с сестрой.
Сестра - сводная, сестра - на 20 лет старше, и, так получилось, что она меня практически и вырастила, родителям было не до того. В общем, это сестра-тётя, сестра-мать.
Я её люблю больше всех в своей семье, и простое слово "благодарна" даже не описывает, наверное, все мои чувства по отношению к ней - это она работала, чтобы у меня были учителя, это благодаря ей я нормально живу в другом городе (большем, чем наш родной), это она вытренировала во мне определенные полезные черты характера.
(То есть СЗ сестры большая и СЗ отрефексированная. Многим кажется, что в этом случае бага не будет или он будет намного меньше, однако баг зависит не от чужой СЗ, а от того, как сформированы ваши границы)
Проблема наступает 3-4 раза в год, когда она ко мне приезжает. У неё есть в моём городе дела по работе + у нас здесь больше возможностей для покупок и досуга + она любит путешествовать, но не путешествует одна, и часто она приезжает, чтобы мы с ней куда-то ненадолго поехали.
И проблема вот в чём: она очень негативистски настроенный человек. Тревожный, раздражительный, требовательный, пытающийся прогнуть под свои ожидания всё и всех. И мир отвечает ей тем же - я никогда такого не видела, честно, да и вообще - я человек технической специальности, ни разу не эзотерик.
Но то, что всегда нормально получалось у меня, специалисты приходили, операторы отвечали, покупки доставляли, регистрационные записи не теряли и пр., начинает моментально сбоить, как только за дело берется моя сестра. Отваливаются дверные ручки. Теряются вещи.
(Сейчас разберемся в этих чудесах и странностях)
Пример:
Сестра: ты забронировала отель?
Я: да, бронь есть, прислали подтверждение.
С: Нужно им перезвонить, всё проверить.
Я: Да подтверждения вроде достаточно.
С: Да конечно! (скептически) Ты не знаешь, какие там идиоты!
Я: Катюшечка, ну слушай, ну это нормальный отель, я в нём была уже, там хороший сервис, там нормальные люди...
С: Ничего подобного, вечно всё путают и ничего им потом не докажешь!
(Штурманы всегда представляют, что партнер - пассивно следует их плану и всем доволен, поэтому когда выясняется, что у того свои планы и свое мнение обо всем, Штурман вступает в конфликт. А Попрошайка терпеть не может, когда от нее ждут согласия и смирения, ее бунтарская душа привыкла выбивать все блага жизни с боем, она уверена, что мир хочет ее обобрать. Поэтому как бы Штурман ни старался, Попрошайка будет требовать иного, Штурман будет в обиде, что его не слушаются, а Попрошайка будет в ярости, что ее пытаются заставить молчать)
При этом сестра никогда не была в этом отеле. Она уверена, что "вечно всё путают" просто так, потому что "так всегда".
Я: Да, давай, я позвоню. (звоню, сестра находится рядом, слушает наш разговор, подсказывает мне, что спросить, любезные люди мне всё подтверждают.)
С: Ну, главное, чтобы они теперь не потеряли бронь.
Я: Да ну нет, не должны.
С: Ты же понимаешь, тебе сейчас отвечал один человек, а мы приедем ночью, там будет уже другой!
И вот тут могут быть варианты. Пока у меня есть силы, я просто её успокаиваю, как-то перевожу разговор на другую тему, смешу, но через неделю таких разговоров 24 на 7 я слабею, и могу ответить чуть резче, типа "Хорошо, что ты от меня хочешь?"
И тогда она ответит "Ничего я от тебя не хочу, я понимаю, что я старая, что я уже ничего не могу сама, и мне просто нужно сесть в своей дыре и ждать смерти!"
(Сестры живут далеко друг от друга, поэтому конфликты смягчены, живи они рядом, давно уже передрались бы, а конфликт оброс бы как снежный ком. По факту мы видим, что автор вместо того, чтобы согласиться с сестрой, все время требует ее поменять свое мнение, а сестра видит в этом атаку на свои границы и в ответ атакует автора)
...и это очень больно для меня. И я чувствую себя виноватой, что у меня не хватило сил смягчить ещё одну, сто сорок пятую за последние 4 дня, такую ситуацию.
При этом - отели ведь действительно теряют брони.
И на ресепшенах, в офисах и в госорганизациях как будто самые тупые люди в мире приходят работать в дни, когда к ним приходит моя сестра. Которые ничего не могут ни решить, ни объяснить, она на них орёт, они начинают саботировать разговор...
А мне - ужасно её жалко.
(Отели теряют бронь скорее всего не чаще, чем всегда, но это акцентируется, потому что выступает аргументом в ожесточенном споре сестры с автором. Автор доказывает, что все идеально, за что она берется, сестра доказывает, что все очень плохо. Автор со своим позитивным взглядом, как у всех Штурманов, "все схвачено", "все под контролем", только бесит сестру и ее Попрошайка заходится бранью)
Поймите меня правильно, я не хочу её переделывать, переучивать, мне когда-то было за неё немного стыдно перед персоналом разных мест, сейчас уже давно нет, - но у меня к ней чувство, такое же как к моему сыну: ей плохо, и, значит, плохо и мне.
Обижают моего родного человека!!! Я должна что-то сделать, как-то его спасти, защитить! Предусмотреть, предотвратить... А я - ничего не могу.
(Автору надо делать упражнение Цветок и повторять мантру "Я мал", чтобы научиться не разводить чужую боль руками. Как-то надо смириться со своей небольшой территорией влияния и и не воображать себя демиургом)
Я вожу её в самые лучшие и проверенные места, но все они "ломаются" при её приезде.
Съезжают с улиц, в которых всегда были, магазины, если я обещаю своей сестре, что мы туда пойдём.
Один раз я сделала ей сюрприз, апгрейд номера в отеле до супер-уровня, так она там сразу упала.
(И это типичная картина, когда Штурман доказывает Попрошайке, что он бох, а Попрошайка демонстрирует Штурману, что тот лох. Я в других письмах это тоже покажу)
Я не могу ей сказать "Посиди, пожалуйста, в кафешке у входа, я сейчас всё решу" - она отвечает "Да что ты решишь!!" и продолжает кричать на людей. Разумеется, в её картине мира она не "кричит", а "просто говорит" и "объясняет". Специалисты говорят "Сейчас я позову старшего" и надолго уходят, "старшему" нужно объяснять ситуацию заново, что повышает градус раздражения...
(Здесь еще такой момент, что автор - почти дочка сестры, а смотрит на нее сверху и хочет учить жизни. Поэтому сестра бесится еще больше. Она сама хотела бы научить автора правильному взгляду на мир, своему. А автор - наоборот, сестру хочет образумить)
Ладно, это снова выглядит так, как будто я на неё жалуюсь, но цель моего письма другая: я очень близко к сердцу воспринимаю её страдания, из-за этого сколько-то дней нашего общения я эффективна, а потом какая-нибудь соломинка переламывает горб верблюду, и я начинаю рыдать, и это, конечно, снова делает ей плохо...
Как бы мне научиться так к этому всему относиться, - с большим юмором, что ли? - чтобы не расстраиваться так сильно самой? И продолжать максимально сглаживать взаимодействие моей сестры с миром?
(Чтобы относиться с юмором, надо снять корону и увидеть свои скромные границы. Когда вы не думаете, что отвечаете за все, вы можете смотреть легко и смеяться. Когда вы считаете, что все должны контролировать, вы только краснеете от натуги, вам не до юмора)
Общаться с ней и заботиться о ней я не перестану.
Финансовых проблем у нас обеих нет, на уровне среднем, и, тем не менее, мы независимы вообще и друг от друга.
У меня есть муж и сын, проблем с ними нет. Есть хорошая работа. Мой муж помогает мне с сестрой, всегда готов встретить, приехать, поговорить, позвонить, сестра его любит.
Но я дозирую вовлечение мужа в решение проблем сестры. Его же мне тоже жалко)
(Она и с мужем Штурман)
У сестры тоже есть муж, с которым есть проблемы, и плохая работа с плохими коллегами, улучшить ситуацию нельзя, уволиться нельзя, но от этого (это всё в другом городе) я уже могу абстрагироваться. Наверное, потому, что это совсем не "моя зона ответственности", что ли.
Речь только о нашем совместном времяпрепровождении-решении проблем на моей/нейтральной территории.
(Автор думает, что мысли и чувства сестры в путешествиях - это ее территория, автора)
Спасибо большое!
Причем баги - векторная пара.
Недавно у каких-то плагиаторов, ссылки на которых вы мне часто кидаете, видела утверждение, что Штурман и Попрошайка - лучшая пара и, когда у супругов или друзей перекрест векторных багов, получается идиллия.
Давайте посмотрим на эту идиллию.
primula_juliae
Здравствуйте, Эволюция!
Спасибо вам за вашу многолетнюю работу! Мне очень нужен совет, как лучше взаимодействовать с сестрой.
Сестра - сводная, сестра - на 20 лет старше, и, так получилось, что она меня практически и вырастила, родителям было не до того. В общем, это сестра-тётя, сестра-мать.
Я её люблю больше всех в своей семье, и простое слово "благодарна" даже не описывает, наверное, все мои чувства по отношению к ней - это она работала, чтобы у меня были учителя, это благодаря ей я нормально живу в другом городе (большем, чем наш родной), это она вытренировала во мне определенные полезные черты характера.
(То есть СЗ сестры большая и СЗ отрефексированная. Многим кажется, что в этом случае бага не будет или он будет намного меньше, однако баг зависит не от чужой СЗ, а от того, как сформированы ваши границы)
Проблема наступает 3-4 раза в год, когда она ко мне приезжает. У неё есть в моём городе дела по работе + у нас здесь больше возможностей для покупок и досуга + она любит путешествовать, но не путешествует одна, и часто она приезжает, чтобы мы с ней куда-то ненадолго поехали.
И проблема вот в чём: она очень негативистски настроенный человек. Тревожный, раздражительный, требовательный, пытающийся прогнуть под свои ожидания всё и всех. И мир отвечает ей тем же - я никогда такого не видела, честно, да и вообще - я человек технической специальности, ни разу не эзотерик.
Но то, что всегда нормально получалось у меня, специалисты приходили, операторы отвечали, покупки доставляли, регистрационные записи не теряли и пр., начинает моментально сбоить, как только за дело берется моя сестра. Отваливаются дверные ручки. Теряются вещи.
(Сейчас разберемся в этих чудесах и странностях)
Пример:
Сестра: ты забронировала отель?
Я: да, бронь есть, прислали подтверждение.
С: Нужно им перезвонить, всё проверить.
Я: Да подтверждения вроде достаточно.
С: Да конечно! (скептически) Ты не знаешь, какие там идиоты!
Я: Катюшечка, ну слушай, ну это нормальный отель, я в нём была уже, там хороший сервис, там нормальные люди...
С: Ничего подобного, вечно всё путают и ничего им потом не докажешь!
(Штурманы всегда представляют, что партнер - пассивно следует их плану и всем доволен, поэтому когда выясняется, что у того свои планы и свое мнение обо всем, Штурман вступает в конфликт. А Попрошайка терпеть не может, когда от нее ждут согласия и смирения, ее бунтарская душа привыкла выбивать все блага жизни с боем, она уверена, что мир хочет ее обобрать. Поэтому как бы Штурман ни старался, Попрошайка будет требовать иного, Штурман будет в обиде, что его не слушаются, а Попрошайка будет в ярости, что ее пытаются заставить молчать)
При этом сестра никогда не была в этом отеле. Она уверена, что "вечно всё путают" просто так, потому что "так всегда".
Я: Да, давай, я позвоню. (звоню, сестра находится рядом, слушает наш разговор, подсказывает мне, что спросить, любезные люди мне всё подтверждают.)
С: Ну, главное, чтобы они теперь не потеряли бронь.
Я: Да ну нет, не должны.
С: Ты же понимаешь, тебе сейчас отвечал один человек, а мы приедем ночью, там будет уже другой!
И вот тут могут быть варианты. Пока у меня есть силы, я просто её успокаиваю, как-то перевожу разговор на другую тему, смешу, но через неделю таких разговоров 24 на 7 я слабею, и могу ответить чуть резче, типа "Хорошо, что ты от меня хочешь?"
И тогда она ответит "Ничего я от тебя не хочу, я понимаю, что я старая, что я уже ничего не могу сама, и мне просто нужно сесть в своей дыре и ждать смерти!"
(Сестры живут далеко друг от друга, поэтому конфликты смягчены, живи они рядом, давно уже передрались бы, а конфликт оброс бы как снежный ком. По факту мы видим, что автор вместо того, чтобы согласиться с сестрой, все время требует ее поменять свое мнение, а сестра видит в этом атаку на свои границы и в ответ атакует автора)
...и это очень больно для меня. И я чувствую себя виноватой, что у меня не хватило сил смягчить ещё одну, сто сорок пятую за последние 4 дня, такую ситуацию.
При этом - отели ведь действительно теряют брони.
И на ресепшенах, в офисах и в госорганизациях как будто самые тупые люди в мире приходят работать в дни, когда к ним приходит моя сестра. Которые ничего не могут ни решить, ни объяснить, она на них орёт, они начинают саботировать разговор...
А мне - ужасно её жалко.
(Отели теряют бронь скорее всего не чаще, чем всегда, но это акцентируется, потому что выступает аргументом в ожесточенном споре сестры с автором. Автор доказывает, что все идеально, за что она берется, сестра доказывает, что все очень плохо. Автор со своим позитивным взглядом, как у всех Штурманов, "все схвачено", "все под контролем", только бесит сестру и ее Попрошайка заходится бранью)
Поймите меня правильно, я не хочу её переделывать, переучивать, мне когда-то было за неё немного стыдно перед персоналом разных мест, сейчас уже давно нет, - но у меня к ней чувство, такое же как к моему сыну: ей плохо, и, значит, плохо и мне.
Обижают моего родного человека!!! Я должна что-то сделать, как-то его спасти, защитить! Предусмотреть, предотвратить... А я - ничего не могу.
(Автору надо делать упражнение Цветок и повторять мантру "Я мал", чтобы научиться не разводить чужую боль руками. Как-то надо смириться со своей небольшой территорией влияния и и не воображать себя демиургом)
Я вожу её в самые лучшие и проверенные места, но все они "ломаются" при её приезде.
Съезжают с улиц, в которых всегда были, магазины, если я обещаю своей сестре, что мы туда пойдём.
Один раз я сделала ей сюрприз, апгрейд номера в отеле до супер-уровня, так она там сразу упала.
(И это типичная картина, когда Штурман доказывает Попрошайке, что он бох, а Попрошайка демонстрирует Штурману, что тот лох. Я в других письмах это тоже покажу)
Я не могу ей сказать "Посиди, пожалуйста, в кафешке у входа, я сейчас всё решу" - она отвечает "Да что ты решишь!!" и продолжает кричать на людей. Разумеется, в её картине мира она не "кричит", а "просто говорит" и "объясняет". Специалисты говорят "Сейчас я позову старшего" и надолго уходят, "старшему" нужно объяснять ситуацию заново, что повышает градус раздражения...
(Здесь еще такой момент, что автор - почти дочка сестры, а смотрит на нее сверху и хочет учить жизни. Поэтому сестра бесится еще больше. Она сама хотела бы научить автора правильному взгляду на мир, своему. А автор - наоборот, сестру хочет образумить)
Ладно, это снова выглядит так, как будто я на неё жалуюсь, но цель моего письма другая: я очень близко к сердцу воспринимаю её страдания, из-за этого сколько-то дней нашего общения я эффективна, а потом какая-нибудь соломинка переламывает горб верблюду, и я начинаю рыдать, и это, конечно, снова делает ей плохо...
Как бы мне научиться так к этому всему относиться, - с большим юмором, что ли? - чтобы не расстраиваться так сильно самой? И продолжать максимально сглаживать взаимодействие моей сестры с миром?
(Чтобы относиться с юмором, надо снять корону и увидеть свои скромные границы. Когда вы не думаете, что отвечаете за все, вы можете смотреть легко и смеяться. Когда вы считаете, что все должны контролировать, вы только краснеете от натуги, вам не до юмора)
Общаться с ней и заботиться о ней я не перестану.
Финансовых проблем у нас обеих нет, на уровне среднем, и, тем не менее, мы независимы вообще и друг от друга.
У меня есть муж и сын, проблем с ними нет. Есть хорошая работа. Мой муж помогает мне с сестрой, всегда готов встретить, приехать, поговорить, позвонить, сестра его любит.
Но я дозирую вовлечение мужа в решение проблем сестры. Его же мне тоже жалко)
(Она и с мужем Штурман)
У сестры тоже есть муж, с которым есть проблемы, и плохая работа с плохими коллегами, улучшить ситуацию нельзя, уволиться нельзя, но от этого (это всё в другом городе) я уже могу абстрагироваться. Наверное, потому, что это совсем не "моя зона ответственности", что ли.
Речь только о нашем совместном времяпрепровождении-решении проблем на моей/нейтральной территории.
(Автор думает, что мысли и чувства сестры в путешествиях - это ее территория, автора)
Спасибо большое!