Отличия щипцов от крючков

[evo_lutio]

Вчера в комментариях выяснилось, что большинство до сих пор считают, что щипцами и манипуляциями можно вырастить СЗ и даже ОЗ.

Оказывается, вы считаете "рыбацкими приемами", когда человек:

- Красиво себя ведет, что увеличить внимание поклонников.

- Создает русло, чтобы обеспечить сильную тягу поклонников.

Comments

[tv0roq]

"Кто понимает, почему изучающие теорию рыбаки и некоторые другие могут рассказать, что происходит в поле, но если подражать им, получатся щипцы?"

Может потому что, такие люди рассказывая, просто описывают свои ходы которые делали в конкретный момент. Как итог их история сложилась спонтанно, благодаря тому что в каждый момент времени эти люди действую в рамках своего КП, а потом уже ретроспективно описывая каждый ход, складывается иллюзия у тех кто слушает как будто это все просчитано.
А иллюзия такая возникает, возможно, из-за собственного штурманства, потому что слушающая такие истории рыба или рапан, сразу усматривают расчет наперед, а расчет - это их проекция.

"как надо использовать теорию рыбалку?"
Это можно использовать в коучинге
Для себя, наверно, это можно использовать ретроспективно для анализа собственных ошибок

[evo_lutio]

Нет, они описывают не свои ходы, которые они делали в тот момент.

"Мне понравился Вася, я его зацепила" - это не описание ходов. Чего это описание?

"Мой косяк стал провокацией" - тоже не описание ходов.

Если бы это было описанием ходов, можно было бы повторить в похожем контексте.

[evo_lutio]

Народ, что описывают рыбаки в примерах?

[taushana]

Результат, наверное.

[evo_lutio]

Результат!

И анализ, почему это произошло, глазами наблюдателя со стороны, вооруженного теорией рыбалки.

То есть это постфактум оценка того, что произошло.

А в процессе рыбак что видит и чем руководствуется?

[vivrepourvivre]

Может быть, это описание реакции Васи, его отношения ("я его зацепила"), и собственной симпатии ("мне понравился Вася"). "Косяк, ставший провокацией" - это то, что происходило в поле другого человека: внешнее событие вызвало у него бурный отклик, за которым последовал его собственный косяк. Если считать это действиями самого рыбака и подражать им, получатся щипцы: вытягивание нужных реакций, впечатлений, даже действий и их последовательностей.

[evo_lutio]

Да, это анализ того, как реагировал и воспринимал другой.

Причем анализ постфактум, анализ того, что уже стало прошлым.

А в настоящем моменте что происходило?

[ordinarymary]

Наверное, просто видит ход человека и отвечает своим ходом. Все. Пока вторая сторона не ответит на ход рыбака, он ни о чем не думает, занимается своими делами.

[evo_lutio]

Но у него могут быть и цели.

Например, когда рыбачке понравился Вася, ей захотелось пообщаться, она и общалась.

То, что Вася влюбился в процессе общения, ее наверняка порадовало, ведь он ей нравился, то, что вслед за ним влюбились остальные удивило или напрягло или тоже обрадовало, смотря что она за человек и какие у нее приоритеты.

Но сознательного плана захватить всех через Васю у нее не было.

А как быть с тем, что она видит связь влюбленность лидера = симпатия группы? Вот это она осознает, а специального плана у нее не было. Как это совместить?

[ordinarymary]

Она знала, что влюбленность лидера = симпатия группы как общеизвестный факт, но на свою ситуацию раньше времени не накладывала. Пока по факту ничего не произошло, не присваивала потенциальный эффект, хотя и догадывалась, что такой вариант развития событий возможен.

[evo_lutio]

"Общеизвестный факт" - размечтались.

Это не просто не общеизвестно, большинство не рефлексируют это, когда влюбляются в избранника лидера и присоединяются к толпе.

Каждый член стада уверен, что он не член стада. Так что не льстите себе и другим.

И противоречите себе, говоря, что факт общеизвестный, а она почему-то не накладывала. Боялась, видимо, специально запрещала себе думать. А то вдруг ничего не получится.

То есть все равно у вас боязливый рапан получается.

[vivrepourvivre]

У рыбачки не было цели заманить лидера и вырастить его любовь к себе, поэтому следствия его любовного отношения к себе быть частью её плана не могли. Планиновать впечатление за Васю, его любовь, а затем и группы исходя из изменившегося контекста было бы штурманством, лазом в будущее и щипцами.

[evo_lutio]

Цель заманить Васю могла появиться, как только она отрефлексировала симпатию к нему и оценила его фигуру как доступную для ее любовной ОЗ.

Как вы можете увидеть девушку и подумать: она мне нравится и скорее всего я могу ей понравиться.

Во многих случаях это будет в границах (если ОЗ правильно сравнили и увидели общее пространство).

Более того. Если она уже проявила симпатию к вам, вы можете видеть, что и СЗ у вас не нулевая, а значит план - понравиться ей еще больше в границах.

[mepronto]

Она не присваивает этот успех, воспринимает его скромно. Не было плана влюбить всех, просто так связи сложились в этом коллективе, и все потянулись за лидером.

[perepelka117]

Возможно, расположение сил в поле. Размеры фигур и векторы внимания.

[evo_lutio]

Постфактум.

Когда результат уже получен.