Секрет обратной связи

Nov 13, 2019 10:57

Люди позорились бы намного меньше, если бы хорошо представляли себе одну вещь ( Read more... )

Границы, Баги, Рыбалка

Leave a comment

pactole November 13 2019, 09:11:03 UTC
"В комментариях я слежу, чтобы сообщения не были ни решетом, ни щипцами. Получается комментировать и общаться без этого? Если есть конкретные трудности, проанализируйте, но в границах, без решета и щипцов. Кто понимает, как анализировать свои проблемы в границах и почему именно так?"

Мне кажется, чтобы оставаться в границах при комментировании, важно, чтобы фокус был на задаче, а не на себе. Смещать фокус со своей болюшки и учиться видеть ситуацию без проекций. Так постепенно может прийти чувство границ, которое поможет увидеть свои проблемы, молча и самостоятельно. А верное понимание уже даст оформленную задачу самому себе: не абстрактное "у меня все плохо", а конкретное: с чем именно плохо, и в каком направлении двигаться.

В общении с людьми без фокуса на другом получается примерно так. Коллега, допустим, рассказывает о какой-то ситуации. И если фокус не сместить с себя, то начинается выход из границ с решетом: "А я тоже с этим сталкивалась! Я сделала вот так..." Коллега выслушает, сделает вид, что благодарна за совет от моей Училки, а СЗ моя уже поменьше стала. Пройдет какое-то время, я вспоминаю разговор и думаю, а с чего я вообще взяла, что у меня была "такая же" ситуация и что "я тоже" должна была решать похожий вопрос?! Ситуация разве что из одной области, но никак не "такая же", но когда фокус на себе, весь мир кажется "таким же".

Reply

evo_lutio November 13 2019, 10:05:50 UTC
Интересно.

В первом абзаце вы пишете о том, что комментарии нужны для того, чтобы учиться (!) формулировать свою задачу молча.

Обучашки такие, а я учителка. Читаю ваши формулировки, исправляю, а вы учитесь и когда научитесь, начнете формулировать молча для себя. А пока вслух, со своим дырявым ситом. При моей заботливой поддержке.

Вот так вы и приходите, и конечно вам обидно, что вместо нежности и ласки, получаете раздражение. Ведь вы так и видите свою задачу - учиться. Учиться ваша задача как комментаторов, как вам кажется.

А на самом деле?

И кто видит в описанном баг Ученица и охарактеризует его?

В описании разговора с коллегой, у вас тоже вывод странный. Молча слушать что ли? Вы думаете, что описали контекст? Всегда что ли запрос при рассказе коллеги на одно и то же? А на что? На молчаливое овечье кивание? Сто контекстов может быть и каждый раз запрос у коллеги на разное. Где-то и на ваш опыт тоже.

Reply

mr_gorskih November 13 2019, 11:32:56 UTC
Комментарии чтобы раскрыть тему, дополнить её как-то. В процессе этой деятельности можно и научиться мысли лучше формулировать, и границы лучше чувствовать. Но в фокусе деятельности польза для читателя, тогда даже если коментатор делится своей рефлексией для дополнения это не будет решетом. А если в комментаторах чтобы учиться, то будет только внимание отжимать, решето по теме, вот эти все что получилось, не получилось с запросом на поддержку, советы и комментарии.

Reply

iron_vobla November 13 2019, 12:03:22 UTC
В фокусе в первую очередь должна быть польза для автора блога - Эволюции и соблюдение установленных правил, если комментатор приходит на эту территорию.
А польза для читателя - это уже как производная от пользы автору блога, поскольку Эволюция как владелец территории обозначает, что это, в том числе, будет полезно от комментаторов

Reply

evo_lutio November 13 2019, 12:24:37 UTC
Когда так думают, начинают мне комплименты говорить, которые совсем бесполезны, а иногда и неудобно читать.

Именно польща и интерес читателей цель, но не как ее каждый сам понимает, а как я ее понимаю и постоянно транслирую.

Моей личной пользы тут минимум, и она следствие того, что будет полезно читателям.

Reply

evo_lutio November 13 2019, 12:21:42 UTC
Раскрыть и дополнить - соавторством звучит.

Не совсем такая задача.

Это автоматически открывает роль коллеги-эксперта.

А нужно кое-что другое. Что?

Reply

taushana November 13 2019, 12:46:41 UTC
В случае комментария по теме, а не ответа на вопрос - наверное, проиллюстрировать эту тему конкретным примером.

Reply

evo_lutio November 13 2019, 13:04:26 UTC
Частные примеры, практические отображения, иллюстрация нюансов, освещение деталей.

Вот это вот все,

Reply

vajravarahie November 13 2019, 12:49:43 UTC
Нужен правильный анализ проблемы. Тут и личный опыт, и иллюстрации могут быть в границах, но только если это необходимо для анализа.

Reply

mr_gorskih November 13 2019, 12:53:03 UTC
Дополнить в границах это дать примеры и наблюдения в подтверждение темы.
Например, описан в посте какой-то механизм, раскрыта какая-то причинно-следственная связь и приведен пример как это может быть. В границах будет привести примеры как это еще проявляется, в другом контексте или в другом ресурсе, но примеры должны быть достаточно конкретные, чтобы можно было сказать да это так, нет это не так, или что-то прокомментировать.

Reply

evo_lutio November 13 2019, 13:02:30 UTC
И не в подтверждениях дело.

Многие думают, что поддержать и согласиться - ценный комментарий. Нет, бесполезный и даже наоборот.

Другое нужно.

Reply

laplaki November 13 2019, 13:06:08 UTC
подсветить со своего ракурса, если ты сам увидел, понял и применил, может быть, кому-то поможет лучше увидеть

Reply

evo_lutio November 13 2019, 15:39:33 UTC
Применил - не обязательно.

Никто не проверит и не поверит.

Достаточно понимания, понимание хорошо видно тем, кто понял тоже, хотя бы частично.

Многие стараются описывать, как они применяли. А это вообще не обязательно и иногда даже не нужно.

Reply

john228 November 13 2019, 13:09:01 UTC
Возможно пример того, как комментатор может повлиять или повлиял на ситуацию благодаря знаниям, которыми вы делитесь.

Действия из своей позиции, позволяющие читателю увидеть, в чем конкретно будет отличие от пыточных инструментов, описание своего опыта так, чтобы можно было увидеть ошибки и понять, в чем и почему они заключались, как их исправить, чтобы читатель мог понять, каким образом проявляются щипцы в данной ситуации и как их убрать.

Reply

evo_lutio November 13 2019, 15:44:58 UTC
Во-первых, я не делюсь никакими знаниями.

Я совсем другим в блоге занимаюсь.

Во-вторых, мне не нужны описания ваших дел и свершений. Вообще ваша личная жизнь не интересует. Можете описат, если есть интересный пример, но мне не нужно. Мне нужно увидеть понимание.

Reply

kirill23 November 13 2019, 14:12:56 UTC
По комментариям наверно можно понять насколько тема поста понятна аудитории.
И если комментаторы косячат, то читатели и подавно.

Reply


Leave a comment

Up