Эрвин Шрёдингер: Наука и гуманизм

Dec 15, 2024 15:00


В книгу вошли четыре публичные лекции Шрёдингера, прочитанные в 1950 г. Несмотря на название бОльшая часть книги посвящена обсуждению проблем в квантовой механике, поэтому подзаголовок книги 'Физика в наше время' более точно отражает содержание книги. Книга вышла на английском в 1951 году и переведена на русский в 2001 году.

Исходное название ( Read more... )

Leave a comment

kaktus77 December 15 2024, 15:12:33 UTC
Шрёдингер - силен.

Если частицы неразличимы, то их, очевидно, и не существует.
Ш., по сути, к этому и ведёт, но точку все же не ставит :)

Reply

evgeniirudnyi December 15 2024, 15:45:06 UTC

Как можно в этом случае говорить о траектории одной частицы?

Reply

kaktus77 December 15 2024, 16:41:33 UTC
Так же, как и об одной "частице" .

Ш. пишет очень точно:

"Когда вы наблюдаете частицу определенного типа, скажем, электрон, здесь и сейчас - в принципе это должно рассматриваться как отдельное событие. Даже если через очень короткий промежуток времени и в непосредственной близости вы наблюдаете подобную частицу, даже если у вас при этом есть все основания предполагать наличие причинной связи между первым и вторым наблюдениями, утверждение о том, что в обоих случаях наблюдалась одна и та же частица, лишено подлинного, точно выраженного смысла."

То есть траектория - это есть в данном случае соотнесение множества отдельных событий.

Но строго говоря, траектории отдельной частицы быть, конечно, не может, как и самой частицы.
По какой траектории можно пройти сразу через две щели? :)

Reply

evgeniirudnyi December 15 2024, 18:44:39 UTC

Да, Шрёдингер также обсуждает двухщелевой эксперимент.

Самое интересно, что первый двухщелевой эксперимент с электронами был сделан только в 1961 году.

Reply

kaktus77 December 15 2024, 19:10:40 UTC
Здесь такой забавный момент.

Если мы будем отслеживать путь электрона (скажем, поместим две щели в пузырьковую камеру), то получим траекторию и электрон пройдёт только через одну из щелей. И не будет интерференционной картины.

А вот если не будем за ним "смотреть", то "пройдёт" через обе и получим интерференцию.

Что ещё раз показывает, что траектория есть соотнесение наших наблюдений, и к самому электрону отношения не имеет (неможет быть обьективирована).

Reply

alaev December 16 2024, 16:48:36 UTC
Я бы предположил, что электрон при взаимодействии с пузырьковой камеров меняет свои свойства и сосредотачивается настолько, что порождает траекторию. А когда там пустота, он расслабляется.

Чтобы не разводить мистику на тему наблюдаем-не наблюдаем. Не физик.

Reply

kaktus77 December 16 2024, 18:36:31 UTC
:)
А если мы поставим детекторы только за щелями, то электрон заранее знает, что расслабляться ему нельзя и надо пролететь только через одну щель.

Если же детекторы выключить, то электрон об этом узнает и сразу расслабляется - летит через обе щели.

Это, Вы считаете, не мистика? :)

Reply

p2004r December 15 2024, 21:20:59 UTC

Если мы имеем дело с "случайной выборкой единичного размера", то траектория есть, но она тоже случайна (и более того "является зависимой от всех остальных участников генсовокупности ограниченной условиями выборки"))))

Reply


Leave a comment

Up