Естественный отбор и причинность

[evgeniirudnyi]

Философы Мохан Маттен и Андре Арюв в статье ‘Отбор и причинность‘ приходят к отрицательному ответу на вопрос, можно ли считать естественный отбор причиной эволюционных изменений. Сразу же следует отметить, что они не имеют ничего против теории эволюции, насколько я понял, в этом отношении их взгляды достаточно традиционны. Так, они считают, что

Comments

[lj_frank_bot]

Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: Философия.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[sspr]

(А) Изменчивость в окраске бабочек является причиной эволюционных изменений в популяции березовых пядениц

[evgeniirudnyi]

Это действительно связано с генами и наследственностью. Только в данном случае оба варианта присутствуют в генах, поэтому мутации не требуется.

[esowriter]

Прошу прощения, не точно выразилась: у многоклеточных высших организмов. Конечно, у талломов (слоевищ) они возможны.

[mns2012]

Кроме самих генов есть еще их регуляция. СТЭ - уже позавчерашний день. Мне нравится тот факт, что даже биологи с этим соглашаются. Мутационный отклик организма не случаен. К тому же, есть такая штука, как дрейф генов, которая просто по масштабу влияния много превышает очень незначительный эффект естественного отбора. Плюс еще взаимное ослабление селективных преимуществ по разным признакам: что более значимо из двух полезных мутаций - нечто, ведущее к улучшению скоростных характеристик, или нечто, ведущее к улучшению зрения, например? СТЭ мертва.

Банкротство игрока - банкротство Дарвина:
https://biosemiotics.livejournal.com/49538.html

[cordek]

Собственно естественный отбор является процессом со следующими составляющими его переменными: изменчивость, смертность, плодовитость. Все эти переменные факторы зависят как от внешней среды, так и внутреннего состояния. Вот они и есть причины эволюции.
А отбор не причина, а процесс эволюции.

[evgeniirudnyi]

Тем не менее, многие философы биологии, да впрочем и биологи, настаивают на том, что именно естественный отбор является причиной эволюционных изменений.

[sahonko]

Является ли процесс изменения причиной результата этого изменения?

[evgeniirudnyi]

Обычные термины достаточно эластичны и их можно растягивать туда и сюда. В данном случае начать с того, чтобы сказать, что такое причины. В статье рассматривались два условия и в них процесс поместить было нельзя.

Мой комментарий к записи «Естественный отбор и причин

[livejournal]

Пользователь esowriter сослался на вашу запись в своей записи « Мой комментарий к записи «Естественный отбор и причинность» от evgeniirudnyi» в контексте: [...] быть инструментом эволюции. - Это азы биологии. Посмотреть обсуждение, содержащее этот комментарий [...]

[psilogic]

по теории эволюции у нее три причины: наследственность И изменчивость (мутации и обмен генами) И отбор (как естественный, так и искусственный)

[evgeniirudnyi]

Одна из проблем в том, что сторонники естественного отбора никак не могут достигнуть согласия между собой по этому поводу.

[psilogic]

Так вы же ссылаетесь на философов - у них по жизни "в товарищах согласья нет" :)

[evgeniirudnyi]

У биологов ситуация не лучше. Например, выше cordek согласен с тем, что естественный отбор - это не причина.