Позор, если вы хотите вернуть свои деньги. Оскорбления от Дамиана Шелдона и ТЦ С нуля в миллионеры

Feb 18, 2016 08:25


Я сегодня с утра письмецо получила. По-моему, за гранью добра и зла уже. Спросонья мне только один вопрос: "это что, правда происходит со мной?"

Предыстория здесь

на лиру 1 , 2 , 3 , 4, 5

сабж на жж 1, 2, 3, 4, 5

У меня не осталось никаких сомнений, что организация  ИП Шарифуллина, они же ТЦ С нуля в миллионеры, они же Академия Инвестирования  Dem ( Read more... )

дамиан шелдон, мошенничество в инфобизнесе, нлп, инфобизнес, тц с нуля в миллионеры обман, манипуляции, dem winner, тц с нуля в миллионеры отзыв

Leave a comment

evelyn_apple February 18 2016, 07:21:50 UTC
ну да, манипуляции зашкаливают аж до неприличия. читать неприятно на уровне действительно фу.
Надо сказать, что сегодня уже после публикации этого поста я получила уведомление от платежной системы, что продавец инициировал мне возврат денег. Вероятно, что здравый смысл возобладал и деньги вернут в полном объеме.

А по поводу "тренингистов", вероятно ты говоришь об нлпишниках? У них очень шаблонные фразы часто, как ты говоришь " под одну колодку". Такое впечатление иногда, что говорят по скриптам продаж, как попугаи.
Потому что я несколько раз проходила виртуальные тренинги, в том числе и платные, и могу сказать, что в принципе оба раза это было однозначно полезно для меня, хотя в одном случае спорно, что это стоило оплачивать. Точнее, как я сейчас думаю, оплачивать стоило, но немного в другом формате, например, формате membership. Я сторонник того, что полезные действия должны быть оплачены, например, по сбору, аналитике и систематизации инфы. Кстати, деньги это единственная из возможных валют.

Поэтому я вполне нормально отношусь к обучению в интернете. к сожалению, из-за таких, как ТЦ С Нуля в миллионеры, у потребителя складывается определенное мнение вообще о ВСЕХ тренингистах, как ты их назвала.

Reply

jokoko February 18 2016, 08:01:49 UTC
я говорю о всевозможных тренингах личностного роста, женцкой силы, лидерства и тому подобное. Да, и говорят они по скриптам продаж.
Основной же для меня критерий отсева "нормальных" от "ненормальных" - это яркая замануха. Чем ярче реклама, чем больше слоганов, и всех этих "поверь в свой успех!!!" с тремя восклицательными знаками, тем больше шансов нарваться на разводку.

Reply

evelyn_apple February 18 2016, 08:40:57 UTC
Эти тренинги часто как раз на нлп-технологиях и построены, и это в лучшем случае. Я писала о системе лайфспринг, на жж нет публикаций
Нашумевшая история с тц Роза мира http://www.liveinternet.ru/users/3073298/post167017181
Кстати, Влад Новгородцев вел себя похожим образом, как и Дамиан Шелдон, хотя и более культурно, но смысл был тот же " клиент сам виноват, клиент лох"
Сейчас я вижу информацию о том, что Роза мира закрылись после того инцидента. И правильно, я считаю, техниками манипуляции сознанием не шутят.
вот о системе лайфспринг подробно http://www.liveinternet.ru/users/3073298/post167419832
вот история ужасающая http://www.liveinternet.ru/users/3073298/post195060825
Ведущие таких вот провокационных тренингов, я думаю, не только должны иметь ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ психологическое образование, но и медицинское. А у нас все больше так называемые коучи.
вот еще статья, конечно журналистская, но с комментариями экспертов http://azbyka.ru/trening-ili-psixokult

Тем не менее, я хорошо отношусь к тренингам, которые ведут профессионалы-психологи. Такие мероприятия как правило однозначно психотерапевтичны и информационны.
И, по-моему, насколько сталкивалась, такие тренинги не продают по нлп-схемам, что конечно маркер.

Reply

jokoko February 18 2016, 08:53:44 UTC
А многие из них просто по факту действуют по законам секты. Тот же Лайфиспринг.
Кроме того, по своему опыту общения с психологами я знаю, что ни один из них не обещает быстрого результата. Потому что психику нельзя перестроить раз и вдруг, там очень много глубоко сидящих паттернов. Нельзя "отменить" старые нейронные связи и "вставить" новые, это вопрос длительной практики.
Фактически тренинги накачивают человеку адреналин и дофамин, какое-то время он на них что-то делает, а потом сдувается.

Reply

evelyn_apple February 18 2016, 09:05:29 UTC
я думаю " отменить нейронные связи" сразу все-таки можно, при определенных обстоятельствах, просто они также быстро и исчезнут. Психика и организм, как система, будут стремиться к сохранению себя, то есть к возвращению в прежнее состояние.
А вот прокачать установленные НОВЫЕ нейронные связи это да, требует времени. Привычка формируется и становится устойчивой за 1-2 месяца повторяющихся действий. Но изменение реально примерно через год, я думаю.
В этом смысле я и говорю о терапевтичности пси-тренингов, проводимых психологами, а также об эффективности формата membership, когда участник, по сути самостоятельно выбирает себе доступ к информации на том уровне, который ему комфортен.

И да, ты права, в манипулятивных тренингах идет накачка. Я это называют раскачкой, между адреналином ( эмоция страх) и эндорфином ( эйфория). А дофамин в промежутках, конечно)
поэтому люди и подсаживаются на все эти программы, уровни, чтобы получать дозы, не сдуваться.

Конечно, пост немного о других действиях, когда компания манипулирует, но наносит скорей материальный вред клиентам, чем совершает психологическое насилие. Но в любом случае, такие действия неэтичны, непрофессиональны и попросту наказуемы.

Reply

jokoko February 18 2016, 09:09:02 UTC
---" отменить нейронные связи" сразу все-таки можно, при определенных обстоятельствах, просто они также быстро и исчезнут.--
Мне кажется, это должен быть очень жесткий стресс какой-то.

Reply

evelyn_apple February 18 2016, 09:31:46 UTC
не факт, что жесткий. может быть приятным, например, если инициировать не проживание страха смерти, а оргазмические переживания. есть танатотерапия , а есть тантра, в общем.
Но это из разряда трансовых методов, я считаю, с этим осторожно надо.

Reply

jokoko February 18 2016, 12:34:26 UTC
да уж, так можно что-нибудь и поломать в глубинах психики.
...та женщина, которая (по твоей ссылке) погибла на занятиях лафспринга - там тоже у неё могла пойти телесная, психосоматическая реакция... нормальный терапевт никогда не доведёт пациента до такого состояния, обычно внимательно следят за телесными сигналами.

Reply

evelyn_apple February 18 2016, 12:44:23 UTC
по лайфспрингу много публикаций о психологических проблемах из разряда патологий уже, реально психику раскачивают, даже здоровая психика не выдерживает.

Я в нулевые проходила курс по интернету. Смысл был в том, что в течение некоторого времени, более месяца, но я не помню точно сколько, на почту приходили письма примерно такого содержания:
письмо из небесной канцелярии. Вам осталось жить 30 дней. Если вы хотите увеличить срок своей жизни, пришлите на рассмотрение ваши аргументы.

Ежедневно срок жизни сокращался, разумеется.

это была жесть в общем. Вот тогда у меня реально была депрессия, но как-то я выбралась, работа, друзья, занятия какие-то...

надо признать, что подобное ТЦ с Нуля в миллионеры не продают. Хотя вот мне сегодня сказали, что тренинги по заработку на госзакупках, которую они также продвигают, это тоже не совсем законная тема. Но я не проверяла инфу

Reply

jokoko February 18 2016, 12:46:39 UTC
Ну вообще-то откаты - незаконное дело )) эк сформулировано - "заработки на госзакупках" )))
...нет, психику надо беречь. И кому попало лучше её не доверять ))

Reply

evelyn_apple February 18 2016, 12:51:52 UTC
вот вот
Надо же, у меня даже ассоциации с откатами не возникло. Я как-то далека стала от продаж)))) И наверное, одна из причин моего легкомыслия в оплате заказа ИП Шарифуллина это то, что мне и в голову не могло прийти, что уважающая себя компания будет пытаться присвоить 7 тр. Вот реально не могло прийти в голову даже.
не надо людей по себе судить, как говорится.
Из робокасса мне сегодня сообщили, что продавец ( ип шарифуллина) инициировал мне возврат средств и оплата прошла . Я жду поступления, сообщу, разумеется. Так что не все плохо, даже с "тренингистами"

Reply

jokoko February 18 2016, 12:53:48 UTC
ну, хорошо, коли так
Другой вопрос, чего это Вам стоило ;)

Reply

evelyn_apple February 18 2016, 12:55:52 UTC
ну да, месяц вникания в проблему.
Но я намерена поделиться полученными знаниями и тем, чему меня научила эта история, я предполагаю, это будет полезно пользователям в нашу эпоху интернета.
пока деньги не пришли, так что ситуация пока не закончена.

Reply

jokoko February 18 2016, 12:57:43 UTC
Мне в своё время (когда бодалась с МТС) сильно помог форум общества по защите прав потребителей http://forum.ozpp.ru/
Может, туда запостить?

Reply

evelyn_apple February 18 2016, 13:17:02 UTC
да я думаю, можно.
Но у меня же есть сайт социальной тематики, там тоже можно http://origin-life.ru/
А в конце февраля запланирован запуск портала.
Я хочу сделать серю публикаций именно для потребителя, потому что оказывается очень много подводных камней при оплате заказа через интернет и особенно при попытке получить возврат.
вот например чел пишет вообще тупиковая и абсурдная ситуация http://lurantol.livejournal.com/266242.html

Reply

evelyn_apple February 19 2016, 07:56:42 UTC
Эвелина, у меня с ними практически то же самое было. Отправил бронь на обучение. Сам тренинг не буду обсуждать, думаю он бы был полезным. Но у меня к началу не было готово нужной суммы и со временем стало не очень. Т.е. смысла никакого на данный момент. Я об этом сообщил. Отправил заявку на возврат. В ответе пишут, что предоплата не возвращается, т.к. об этом сказано в некоей оферте, но можно ДОПЛАТИТЬ и взять какой-то другой курс.
Поработать надо будет над этим. Я им на Яндекс.деньги посылал, но с нормального карточного счёта. Есть смысл выходить на Яндекс.деньги или добиваться, чтобы они сами добровольно возврат сделали? Может быть заявления отправить? Под 159ч2 должно подходить - ущерб значительный (>2500р.)

Reply


Leave a comment

Up