Leave a comment

Comments 30

anonymous June 15 2017, 07:55:30 UTC
Все так.
Но!
Ездила по дорогам построенными французами между глухими аулами в Марокко
Общаясь с бразильцами ангольцами и тд стараюсь выпытать у них как "эксплуатировали" их португальцы
наблюдаю наши (постсовецкие) ылиты
читаю коменты в этом блоге как бы образованных людей и.......сомнения сомнения
Всегда ли метрополия это плохо?
Сколько поколений должно сменится что-бы в бывшей колонии сформировалась своя элита не уступающая по качеству метрополии?

Reply

evan_gcrm June 15 2017, 07:59:48 UTC
Мне кажется в кратко срочных перспективах это не возможно впринцыпе.
А долгосрочные не имеют смысла.

Спасибо.

Reply

magpie73 June 17 2017, 20:20:54 UTC
Ну, надо сказать, что в Индии все-таки что-то похожее произошло. Ганди был по воспоминаниям современников, и брахманом, и "британцем более, чем сами англичане", Сингапур и Ли Кван Ю - он целенаправленно и продуманно развивал гражданское общество - и вон, что получилось, и сравнить с малайзией http://www.bbc.com/russian/business/2016/04/160414_vert_cap_why_expats_call_it_utopia - а он был тоже селф-мэйдмен под сильным британским влиянием Родился 16 сентября 1923 года в Сингапуре, в семье среднего класса китайской народности хакка, его прадед эмигрировал на остров в середине XIX века[3]. Воспитание Ли Куан Ю проходило под сильным британским влиянием, так как Сингапур являлся бывшей британской колонией, а его дед называл его Гарри Ли - под этим именем он и был известен в молодости[4]. Первичное образование Ли Куан Ю получил в сингапурской начальной школе «Telok Kurau», учебное состояние которой определил в своих ( ... )

Reply

evan_gcrm June 18 2017, 10:45:20 UTC
Очень любопытно.

Спасибо.

Reply


anonymous June 15 2017, 07:57:53 UTC
>>>А вакуум власти при слабости элит гражданского общества заполняет государство и его бюрократия.

Это называется гос. аппарат. Главная его отличительная черта - отсутствие целей, стоящих дальше самосохранения.

>>>В колониях все правит не элита, а государство.

))) правление - деятельность, гос. аппарат не может править, т.к. он лишен целей. гос. аппарат может только запрещать и грабить. Ну и показывать разные бюрократические фокусы, типа бумажной борьбы с бедностью и т.д.

>>>Но государство само по себе никогда не существует, за ним всегда стоит знать.

И тут имхо возникает главное отличие... в республике знать деятельная, гос. управление для ее лишь второстепенный инструмент, главное всегда карго. А в феодальном болоте смысл знати - укрепление своих позиций чтобы творить беззаконие, карго для них лишь средство накопления.

Reply

evan_gcrm June 15 2017, 08:04:59 UTC
И поэтому и возникает отличие знати и элиты.

Все верно.
Спасибо за великолепную проработку поста!

Reply


evg_pashin June 15 2017, 12:20:03 UTC
Согласен с автором.

Элита более сложный социальный механизм, чем государство.

Это один из самых редких ресурсов.

Reply

evan_gcrm June 15 2017, 15:09:02 UTC
Рад "видеть" вас!

Вы правы.

Спасибо.

Reply

evg_pashin June 17 2017, 10:16:35 UTC
Элита - Сливки общества.
В сливной канализации.
Не должно быть никаких элит, должен быть Авангард.

Reply

evg_pashin June 17 2017, 20:02:09 UTC
Элита -- это богатые в течение многих поколений семьи, чья способность извлекать доход не зависит от участия в управлении государством.

Если в стране существует такая система при которой приход к власти одного элитного клана не ведет к радикальному перераспределению собственности / разгрому других элитных кланов, то эта страна-- уважаемая метрополия.

А дешевый понт насчет того, что должно и не должно быть -- не ко мне.

Reply


magpie73 June 16 2017, 17:29:46 UTC
;-)))) Вот тут-то и кроется ваша основная ошибка;-)) - Гражданское общество - это именно замена регулирующих общественную жизнь "вертикальных связей" элита-подчиненные (какая бы это элита не была,местная или привозная, она скорее, заинтересована в остановке развития для продления статус кво со своими "прирожденными" преимуществами) на горизонтальные, между множеством мелких общин путем согласования их частных интересов через переговоры. При этом подразумевается, что и ответственность за свои частные действия не отдается наверх "элите", а остается на этой мелкой общине. Вот с этим-то и основная загвоздка и состоит

Reply

evan_gcrm June 16 2017, 18:07:19 UTC
Все верно.
Не вижу ошибок и противоречий.

Спасибо.

Reply


Leave a comment

Up