Leave a comment

Comments 38

esowriter May 21 2017, 19:20:09 UTC
Ерунда какая-то!

чем интенсивнее система генерирует информацию, тем труднее ее синхронизировать, заставить вести себя как-то иначе.
Ни одна система сама по себе никакую информацию не генерирует. То, что является информацией, станивится ей только при наличии еще одной системы, для которой генерируемое является информацией, т.е. фактически энергией, меняющей каким-то образом ее.

Для муравья, ползущего по странице книги, текст книги не содержит никакой информации. Нет акцептора/получателя - нет информации.

Reply

evan_gcrm May 21 2017, 19:58:27 UTC
Это правило, справедливо для любых систем, производящих информацию.

Например, если некий творческий коллектив генерирует достаточное количество идей и активно работает над способами их реализации, ему труднее навязать извне какую-то линию поведения, не адекватную его собственным воззрениям.
И наоборот, если при наличии тех же материальных потоков и ресурсов коллектив ведет себя пассивно в информационном смысле, не создает идей или не проводит их в жизнь - иными словами, следует принципу "...тепло и сыро", - тогда его очень легко подчинить.

Вы правы: нет акцептора/получателя - нет информации.
Немного про информацию:

Спасибо.

Reply

esowriter May 21 2017, 20:09:32 UTC
Указанное в тексте правило не может работать по определению, поскольку в нем отсутствует ключевой элемент.

Например, если некий творческий коллектив генерирует достаточное количество идей и активно работает над способами их реализации, ему труднее навязать извне какую-то линию поведения, не адекватную его собственным воззрениям.
Почему же? - Многим таким коллективам вполне достаточно хорошо заплатить или дать директиву, обязательную к исполнению. От КБ до хоров.

Reply

evan_gcrm May 21 2017, 20:18:05 UTC
Есть такое.
Но мы упростим: если вы не будете транслировать/отстаивать вашу точку зрения, вашему жизненному пространству прийдется сжаться.

Банально как то вышло.(

Спасибо.

Reply


magpie73 May 21 2017, 19:54:58 UTC
Ух ты! Спасибо огромное - Так удачно и удобопонятно все связать все, болтавшееся у меня после этих лекций! но я не могла это все словами связать - ужасное ощущения умной собаки - все понимаешь, а ничего сказать не можешь... А вам будет, думаю, интересно познакомиться с этой публикацией http://magpie73.livejournal.com/1802247.html. Это как раз связано с вашим последним выводом "чем интенсивнее система генерирует информацию, тем труднее ее синхронизировать, заставить вести себя как-то иначе" - а также того, что такое информация ;-)))

Reply

evan_gcrm May 21 2017, 20:21:04 UTC
Спасибо вам огромное!
Из-за вас впереди ещё несколько постов по теме.

Я уже подстроился под вас.
Торможу, но уже не так сильно как раньше.)

Reply

magpie73 May 21 2017, 21:03:37 UTC
;-))) Спасибо.

Reply


magpie73 May 21 2017, 19:55:55 UTC
.ой, забыла - а что понимается под фракталом здесь?

Reply

evan_gcrm May 21 2017, 20:27:10 UTC
Фракталы вокруг нас повсюду, и в очертаниях гор, и в извилистой линии морского берега. Некоторые из фракталов непрерывно меняются, подобно движущимся облакам или мерцающему пламени, в то время как другие, подобно деревьям или нашим сосудистым системам, сохраняют структуру, приобретенную в процессе эволюции ( ... )

Reply

magpie73 May 22 2017, 07:10:20 UTC
>>>Какую роль играет при этом фрактальная структура хаоса?

Фракталы имеют структуру, хаос структуры не имеет. Имхо все эти игры с хаосом пошли от имхо неверного замечания о том, что хаос может с равной вероятностью включать все или не включать ничего. Неверно потому, что имхо "системность хаоса" всегда равна нулю, поэтому там где появляется хоть какая-то структура, хаос отступает.

Reply

evan_gcrm May 22 2017, 15:21:24 UTC
Речь идет о моделях.
А как мы еще мы можем разобраться в происходящем?
Мы говорим про инструмент.

Теория хаоса (значения) - математический аппарат.

Теория хаоса - математический аппарат, описывающий поведение некоторых нелинейных динамических систем, подверженных при определённых условиях явлению, известному как хаос (динамический хаос, детерминированный хаос).

Поведение такой системы кажется случайным, даже если модель, описывающая систему, является детерминированной. Для акцентирования особого характера изучаемого в рамках этой теории явления, обычно принято использовать название: теория динамического хаоса.

Теория хаоса гласит, что сложные системы чрезвычайно зависимы от первоначальных условий, и небольшие изменения в окружающей среде могут привести к непредсказуемым последствиям.

Математические системы с хаотическим поведением являются детерминированными, то есть подчиняются некоторому строгому закону, и, в некотором смысле, являются упорядоченными.

Такое использование слова «хаос» отличается от его обычного значения (см. ( ... )

Reply


sandra_rimskaya May 21 2017, 20:47:09 UTC
Спасибо, Evan! Мне понравилось. Очень интересно.

Reply

evan_gcrm May 21 2017, 20:51:36 UTC
Мне очень приятно.)))
Всегда к вашим услугам!

Reply

sandra_rimskaya May 21 2017, 21:02:21 UTC

... )

Reply

evan_gcrm May 21 2017, 21:24:52 UTC

... )

Reply


anonymous May 22 2017, 06:59:48 UTC
>>>неустойчивость траекторий хаотических систем делает их чрезвычайно чувствительными к управлению ( ... )

Reply

evan_gcrm May 23 2017, 19:38:42 UTC
Спасибо за анализ.)

Reply


Leave a comment

Up