Leave a comment

esowriter May 5 2017, 08:30:32 UTC
Я и говорю - "некоторые кантоны". Я это говорю, потому что имхо присутствуют косвенные признаки - частые референдумы, развитая фин. система, гражданские арсеналы.

Ну, организованное местное самоуправление у них действительно есть.
А вот что будет, если события будут развиваться "свыше"? - Правда, Швейцарию никто пока не трогает - там деньги лежат, но она ж посреди Европы. И мы не можем все уехать в Швейцарию - места не хватит... Местное управление при наших вертикалях власти не создать...

Я был в голландии и на мой взгляд "дух свободы" там значительно более выражен, чем в остальной европе.
Дух свободы - это хорошо, но мало. Этот дух можно конвертировать в хаос типа лебедь, рак и щука. А вот в организованность его конвертировать намного сложнее, нужно много усилий. Голландский референдум показал, что и там (как практически везде!) страна расколота пополам...

Не думаю. Слишком малы группы заинтересованных. Покричат в прессе, повзрывают решал и думаю все затихнет.

Вчера советника Эрдогана допустил попадание турецких ракет в американцев в Сирии.
Группы заинтересованных как раз велики и могущественны: речь идет о трубе из Саудовской Аравии в Европу.

Reply

esowriter May 5 2017, 09:36:05 UTC
>>>А вот что будет, если события будут развиваться "свыше"?

Мое имхо - с ними никто не захочет связываться.

>>>Местное управление при наших вертикалях власти не создать.

Не думаю что эти вертикали долго простоят...

>>>Голландский референдум показал, что и там (как практически везде!) страна расколота пополам...

))) Как и бельгия ))) имхо франки-фламандцы создадут свое государство.

>>>Группы заинтересованных как раз велики и могущественны: речь идет о трубе из Саудовской Аравии в Европу.

В рассиянии, про том, что вся нефтянка разворовывается, группа заинтересованных лиц, просто мизерная. Хоть и баснословно богата. Я не думаю, что в турции дела обстоят иначе, при том что у них только транзит. Это проблема наркобаронов, да они могут быть богаче государства, но потолок их "могущества" имхо ниже плинтуса.

Reply

esowriter May 5 2017, 10:11:25 UTC
Вы изрядно ушли от темы.

Когда создадут государство, тогда об этом разговаривать будем. Пока брюссельско-берлинский обком никому ничего подобного создать не даст.

Причем здесь Россия? - Дело в Европе как в рынке газа. Европейцы (белые) не заинтересованы в арабском газе, ибо с саудовской трубой придет вакхабизм, мусульманизация и прочие "прелести". - Мусульмане по определению падки на "ништяки", коих белые европейцы уже объелись, а некоторые никогда "не ели". - Так что украинскую трубу почти ликвидировали именно эти силы, причем при активном участии как части украинской, так и части российской "элиты". Весь смысл этого майдана именно в этом Главное, в этом. И Турецкий поток - это шанс уйти от саудовского терроризма. Поэтому саудитам и Ко и нужен Курдистан - трубу там проложат. Потом свалят Эрдогана, как уже пробовали.
Достаточно посмотреть на карту, чтобы все это увидеть. И Великая Албания нужна только для этого.
В игре не Россия, а Европа. Вся.

Reply

esowriter May 5 2017, 10:51:31 UTC
))) занятное коньспироложество... как в него вписываются амеры со своим сжиженным сланцевым газом? Вы считаете эмираты смогут более эффективно лоббировать свой газ в европе, чем это могут сделать амеры?

>>>Поэтому саудитам и Ко и нужен Курдистан - трубу там проложат.

Имхо стабильный курдистан, а тем более труба через курдистан (которую не взрывают) это слишком отдаленные цели...

>>>Потом свалят Эрдогана, как уже пробовали.

Не думаю, что там сидят наивные люди, которые всерьез на это рассчитывают. Впрочем ))) после 100000001 договора арабов с рассиянией о снижении добычи нефти ))) я ничему не удивлюсь.

Reply

esowriter May 5 2017, 11:36:07 UTC
как в него вписываются амеры со своим сжиженным сланцевым газом? Вы считаете эмираты смогут более эффективно лоббировать свой газ в европе, чем это могут сделать амеры?

Вот видите, Вы видите неких амеров, а в действительно рулят корпорации. Фирмочка Тиллерсона там напакуется, а не амеры. Зачем Тиллерсону какие-то мелкие сланцевики и лишние сложности при сжижении и транспортировке, когда можно проложить трубу?

Это не моя конспирология, это всей Европе известно... Арабский газ = активное присутствие арабов на европейских рынках (везде), наркота, терроризм... Гляньте, какие страны лежат на пути предполагаемого Турецкого потока - именно они противостоят миграции.

Имхо стабильный курдистан, а тем более труба через курдистан (которую не взрывают) это слишком отдаленные цели...
А кто ее взрывать будет?
Много труб в мире вообще взрывают? Как часто?
Почему труба должна лежать над землей? Или часть трубы?

Все эти договоры временные.

Reply

esowriter May 5 2017, 13:01:26 UTC
>>>Зачем Тиллерсону какие-то мелкие сланцевики и лишние сложности при сжижении и транспортировке, когда можно проложить трубу?

Как в Венесуэле?

>>> Арабский газ = активное присутствие арабов на европейских рынках (везде), наркота, терроризм.

Не могу понять вашу позицию, как будто арабский газ везут грязные арабы в ладошках. Газ в ОАЭ вроде добывают корпорации, перевозят/обслуживают трубу другие корпорации, продают в европе - третьи. Где в этой цепочке вообще арабы?

>>>А кто ее взрывать будет?

))))))) те кому надо

>>>Много труб в мире вообще взрывают? Как часто?
>>>Почему труба должна лежать над землей? Или часть трубы?

Погуглите ))) взрывают и очень часто.

В свое время поставки газа из ирана в израиль прекратились после длительного периода постоянных подрывов газопровода.

Reply

esowriter May 5 2017, 13:43:32 UTC
Что в Венесуэле?
Вы потеряли нить разговора? - Я говорю о конкретной трубе, а также о том. что для определенных корпораций саудиты - партнер.

Понимаете ли, дело не в ладошках, дело в связях:
http://pravosudija.net/article/scofield-voyna-sistem-ot-kabula-i-gavany-do-sankt-peterburga

Долго читать и муторно, но стоит того...
Помимо этого, саудиты смогут в любой момент прекратить подачу или начать иной шантаж. Например, вы принимаете мигрантов - тогда мы поставляем газ. Можно колбасить с ценами, с отдельными странами...

"те, кому надо" - расплывчатый ответ. Вон труба через Украину пока работает, никто там ничего серьезного не взрывает. Газ в Европу поступает.

Израиль - малюсенькая страна по сравнению с Европой.

Если удастся создать страну для курдских сепаров (читай: чьих-то мальчиков на побегушках), то и охрану трубы обеспечат. А в целом это мигом не обязательно. Достаточно полностью упразднить украинскую трубу, отменить турецкий поток, и очень большая часть Европы окажется без газа. В таком случае эту часть можно будет брать голыми руками для арабов.

Перестаньте рассуждать в категориях стран. Это давно не работает. Работают связи, бабловые и идеологические интересы, совершенно не совпадающие с границами стран. Во всех странах есть сторонники разных группировок. Мало где найдется политик, связывающий себя со своей страной и ее населением. Например, Орбан - такое редкое исключение.

Reply

esowriter May 5 2017, 14:09:53 UTC
>>>Что в Венесуэле?

Пришел чавес и амерское имущество "затерялось" )))

>>>Я говорю о конкретной трубе, а также о том. что для определенных корпораций саудиты - партнер.

Бесспорно и что? Саудиты смогут быстро исправить ситуацию в сирии? Имхо там войны на 10 лет вперед.

>>>Долго читать и муторно, но стоит того...

Не знаю... имхо гора маловажных подробностей всегда нужна для того, чтобы скрыть за ней большой обман.

>>>Помимо этого, саудиты смогут в любой момент прекратить подачу или начать иной шантаж.

И потеряют свою долю рынка. Всем производители газа скажут им большое спасибо и пришлют сухарей, чтобы только держались ))))

>>>Например, вы принимаете мигрантов

Э... я не слышал о потоке мигрантов саудитов в европу. Или они будут "топить" за прастихоспыдя тунис и сомали?

>>>Вон труба через Украину пока работает, никто там ничего серьезного не взрывает.

Несколько раз уже взрывали. И там не одна труба там их десятки. А вот в той же турции курды газопроводы взрывают регулярно.

>>>Если удастся создать страну для курдских сепаров (читай: чьих-то мальчиков на побегушках), то и охрану трубы обеспечат.

)))) "Труба" - тысячи километров, если будет сопротивление никто ее не убережет.

>>>Достаточно полностью упразднить украинскую трубу, отменить турецкий поток, и очень большая часть Европы окажется без газа.

Поставки рассиянского газа закрывают треть потребностей европы. Больше трети поставляет норвегия. 10% поставляет алжир... 5% катар. Собственно доля саудитов в европе она уже и сегодня мизерная. Хуже того, по заверениям амеров они уже сейчас имеют достаточные мощности СПГ чтобы снабжать европу вместо рассиянии. Увы современный уровень цен на газ делает это невыгодным. Амеры будут страшно рады повышению цены на газ )))

>>>Работают связи, бабловые и идеологические интересы, совершенно не совпадающие с границами стран.

Да, но силовую и димпломатическую поддержку в нормальных странах обеспечивает "гос." аппрат. Да и в ненормальных тоже )))

Reply

esowriter May 5 2017, 15:53:32 UTC
Пришел чавес и амерское имущество "затерялось" )))
Когда к власти приходил Чавес, были другие расклады во всем.

Бесспорно и что? Саудиты смогут быстро исправить ситуацию в сирии? Имхо там войны на 10 лет вперед.
Во-первых, саудиты это не будут делать своими руками. Во-вторых, потенциальный Курдистан - это не только часть территория Сирии, это еще две страны.

И потеряют свою долю рынка. Всем производители газа скажут им большое спасибо и пришлют сухарей, чтобы только держались ))))
Нет, не потеряют, поскольку труба будет принадлежать корпорациям, связанным с саудитами. Кстати, сами саудиты (династия) тоже весьма разнообразны. Некоторые давно и интенсивно сотрудничают с некоторыми представителями Израиля...

Белый дом разморозил сделку по продаже Эр-Рияду высокоточных ракет

Первой страной, которую посетит Трамп в качестве президента, станет Саудовская Аравия.

"Это действительно историческая встреча в Саудовской Аравии с лидерами со всего мусульманского мира. Саудовская Аравия - хранитель двух самых святых мест ислама, и именно там мы начнем с нашими союзниками-мусульманами создавать новый фундамент сотрудничества и поддержки для борьбы с экстремизмом, терроризмом и насилием", - заявил Трамп, выступая в Розовом саду Белого дома.
(это новости вчерашнего дня).

Э... я не слышал о потоке мигрантов саудитов в европу. Или они будут "топить" за прастихоспыдя тунис и сомали?
Во-первых, не мигрантов, а "мигрантов", поскольку идет переброска террористов. 90% этих "мигрантов" - здоровые мужики, оснащенные достаточным количеством денег, средствами связи, картами на арабском языке и т.д. У ряда из них или нет документов, или несколько паспортов, причем ни один не их...
Вы опять скатываетесь к странам. Речь идет не о странах, а о силах...

Несколько раз уже взрывали. И там не одна труба там их десятки. А вот в той же турции курды газопроводы взрывают регулярно.
взрывы на украинской трубе - мелочи, газ постоянно шел в Европу.
Вот-вот! Курды и являются теми террористами, которые взрывают. и речь идет в действительности не о жажде самостоятельного государства, а о том, что все эти курды = ЧВК...

)))) "Труба" - тысячи километров, если будет сопротивление никто ее не убережет.
Вы видели карту территории, по которой должна пройти эта труба?

Поставки рассиянского газа закрывают треть потребностей европы. Больше трети поставляет норвегия. 10% поставляет алжир... 5% катар.
Норвегия, возможно, поставляет что-то в скандинавские страны. Может, в Прибалтику. В Европу она поставляет минимум. Например, треть потребностей маленькой Чехии покрывает норвежский газ. И сделано это из разумных- соображений: в Чехии огромные хранилища, в случае краха или временной неработы украинской трубы Чехия сможет 90 дней выдержать и еще помочь Словакии и, возможно, Австрии. Именно так словаки преодолели предыдущий газовый кризис...

10 и 5% - это мало даже не жилсектор...

Хуже того, по заверениям амеров они уже сейчас имеют достаточные мощности СПГ чтобы снабжать европу вместо рассиянии
Во-первых, не амеров, а мелких фирмочек. Во-вторых, если бы имели, давно бы снабжали. Нет таких мощностей, строить их долго, инвестировать в них будут, только будучи уверенными в полной загрузке, а такой уверенности нет.

У Вас Россия - больное место?

Да, но силовую и димпломатическую поддержку в нормальных странах обеспечивает "гос." аппрат. Да и в ненормальных тоже )))

Да Вы спятили!! Из всех европейских стран армии после вступления в НАТО остались только у пары штук. ПРАКТИЧЕСКИ НЕТ СВОИХ АРМИЙ!
В большинстве стран расположены базы США, т.е. они автоматически перехватят управление. Баз НАТО нет только в Венгрии, Чехии, Словакии и в Австрии, коя не является членом НАТО.

О единстве армии и силовиков вообще нельзя говорить... У нас в Чехии президент - вменяемый Главком, а министр обороны - дерьмо артистическое гавлоидное... Кому подчинится армия в случае чего? - Возможно, никому...
И вообще учитывайте, что ЧВК сегодня часто мощнее любых армий.

И совсем недавний раскол в чешской дипломатии еще не миновал...

Вы оперируете понятиями прошлого века - он уже прошел...

Reply


Leave a comment

Up