У нас таких нет. Получают побольше нашего. Люди же взятки берут не обязательно от плохой жизни. Например, есть у нас врач, потомственный, дедушка, мама у него заведовали здравоохранением города. Сам товарищ, зав.отделением, депутат гордумы. Энное количество лет назад привезли в город какой-то дорогущий заграничный аппарат (что-то там по женской части, я в этом не разбираюсь). А работать на нём может только специально обученный медик. Ну, отправили нашего доктора на курсы по обучению (тоже дюже дорогостоящие) за казённый счёт (наверное фирма в нагрузку к аппарату расстаралась). Вернулся, поработал, потом по карьерной лестнице двинулся. И вот теперь делать процедуры на этом аппарате не входит в его обязанности, да и срок лицензии, допуск небось давно уже закончились. А обучить нового спеца средств нет, теперь поди в Германию какую-нибудь или Австралию придётся ехать. А женщины дюже народ любопытный. Хотят знать, что у них там в организмах происходит. Ну и, так сказать, по знакомству, за денежку бегают к зав.отделения, что бы провёл он с ними необходимые манипуляции. Он старается, время своё драгоценное на это тратит. А город небольшой, здесь все друг другу знакомые. Ну и живёт наш доктор не тужит, заработок за счёт простаивающего аппарата всегда обеспечен. И женщины довольны, даже в депутаты своего доктора выбрали. Это взятка или взаимовыручка?
Вот и я об этом, Ева, кому щи жидкие, кому бриллианты мелкие. Не знаю, как будто в разных странах проживаем. У нас медики (врачи, медсёстры) очень хорошо получают. И подрабатывать умудряются в тех же коммерческих медцентрах. Так он же, Ева, отработал. Согласен с тобой, поэтому с иронией об этом случае написал. Я вот, ставя себя на место этого врача, понимаю, что впрягся бы в этот воз и тянул его за здорово живёшь. У меня коммерческой жилки нет (привык деньги получать в кассе или на карточку:), а у него есть. Кто на что учился. )))
Сколько по времени я не знаю. Поработал какое-то время, потом должность поменялась. Вы же знаете, что в больнице, что в милиции никто ничего не будет делать, если это не является их обязанностью..
Что касается списка зарплат. Обратите внимание на то, какие разные суммы. Почему? Потому, что люди указывают разные данные. В основном оклад. Это так естественно. Когда человек пишет о своей тяжкой доле, он указывает чистый оклад за вычетом налогов, а в компании одноклассников набавляет, хочется ведь в лучшем свете представляться. И потом дело ведь не в зарплате за один месяц. Хотелось бы видеть не эти весьма приблизительные цифры, а, скажем, справки о доходах за год врачей различной квалификации. Тогда мы увидим, что львиную долю зарплаты медработника составляет не оклад, а различные премиальные, стимулирующие и прочие выплаты.
Жаль, что мед оборудование так бездарно используется.
Конечно, здесь указаны зарплаты в чистом виде без надбавок. Ну смотри, если зарплата 15 тысяч, то какая она может быть со всеми бонусами? 30? 40? Но ведь чтобы содержать семью этого тоже очень мало.
А если врач берёз за операцию пусть 10-20 тысяч, то две, три операции и ещё одна зарплата.
Ева, вы предлагаете, чтобы государство взяло на себя функцию дачи взяток, вместо пациентов? Надо говорить не о зарплате медработников, а о доходах. Никто реальных доходов не назовёт, будут плакаться о низких окладах. Аргумент "содержать семью" не могу принять. Для кого-то и 30-40 тысяч деньги, а кому-то и на 150-200 тысяч тяжело двух детей тянуть. Зарплаты по отраслям примерно соответствуют нашему экономическому уровню. Будут доходы у государства больше - будут и зарплаты у учителей-врачей расти. Но сегодня не учителя и не врачи самые социально незащищённые слои населения. Не встречал врача или учителя ушедшего, скажем, работать продавцом или уборщиком служебных помещений. Образование это инвестиции в себя. Если ты хороший врач (или учитель) у тебя всегда есть 33 способа честного отъёма денег у государства (и не только): повышение квалификации, доп.обязанности, работа с больничными, участие в оказании платных услуг и т.д. Не нравится - уходите в коммерческие мед.учреждения или меняйте профессию. А брать с больных деньги за то, что гарантировано государством, простите, это скотство. А вот тем, у кого нет высокой квалификации действительно швах.
У меня есть знакомые мед.работники, супружеские пары в том числе, он обычный врач, она медсестра. Не жалуются. Живут - дай бог каждому.
Брать деньги за то, что гарантировано, скотство eva_vitliMarch 11 2016, 10:32:15 UTC
Рома, все так. Я с твоими мыслями согласна. Действительно по общим меркам врачи не бедствуют, а то и совсем неплохо живут.
Учитель тоже может заниматься репетиторством, оно нынче дорогое. Но учитель всё же получает деньги да дополнительную работу. Врач получает двойную оплату за одно и тоже. Зарплата и благодарность от пациентов. Но!)) как без него. Всё же лучше, чтобы была достойная зарплата, а на отъем денег у населения. Ведь население у нас совсем небогатое.
Про скотство. Я считаю, что если пациент сам несёт, то его дело, а пошла вымогают, то скотство. Ведь реально не у всех есть деньги заплатить. Я выше написала, как хирург отнёсся к моей подруге, которая сначала дала ему половину озвученной суммы. Он швырнул ей деньги обратно и не осматривал её после операции.
Re: Брать деньги за то, что гарантировано, скотство hranitel_drevMarch 11 2016, 10:51:58 UTC
Ева, конечно, жизнь сложнее чем все правила и законы. Одно дело, когда пациент "благодарит", другое, когда деньги выжимают (я у нас давненько о таком не слышал, но бывает, конечно, по старинке не подмажешь - не поедешь, чтоб отнеслись с большим вниманием). Чем только государство может помочь? Мздоимство оно ведь не только от низких доходов. Посмотри на олигархов, жрут и ртом и попой. Сколько не плати, будут и хапуги среди врачей и любители обслужиться вне очереди. А сколько социальных противоречий сразу возникнет, назначь какой-то одной группе населения подчёркнуто повышенную зарплату.
Re: Брать деньги за то, что гарантировано, скотство eva_vitliMarch 11 2016, 19:16:25 UTC
Никто из моих близких последние года три не обращался к врачам, но не думаю, что вдруг изменилось в лучшую сторону. А до этого в бесплатных делали операции трое близких, всем озвучивали сколько надо заплатить врачу.
В платных никто и ничего не вымогает. Там оплатил и все. Но у нас нет платных клиник разных профилей. Поэтому иной раз надо идти, якобы, в бесплатную.
Государство тогда для чего, если оно не может ничего в этой ситуации? Олигархи всех и обжирают.
Re: Брать деньги за то, что гарантировано, скотство hranitel_drevMarch 11 2016, 20:05:20 UTC
Сколько живём в России никогда, никто не требовал с нас денег за лечение. И не давали. И в больницах лежали городских, окружных, и в роддоме два раза. Лекарства казённые, бельё, кормёжка. Сын лежал пару раз в окружной больнице, получали на него очень дорогостоящее лекарство по госпрограмме. Мать постоянно лечится и жалоб от неё не слышал.
А, если врачи вытягивают деньги, то не от того, что плохо живут, а из-за алчности. С такими следует поступать так же, как с любыми другими вымогателями. Заявлять главврачу, главврач не помогает, значит обращаться куда следует. Брать с поличным. Как государство может помочь, если люди сами не хотят себе помогать?
Re: Брать деньги за то, что гарантировано, скотство eva_vitliMarch 12 2016, 07:19:55 UTC
Это приятно слышать. Там, где живут родители мужа тоже денег за лечение не вымогают. Село, все друг друга знают.
Я тебе про свой опыт написала. У нас по-другому.
Рома, я говорю о медицине в целом. Море проблем. Нагрузки у врачей из поликлиник колоссальные. Ой, даже и не хочу все проблемы перечислять. Я бы не стала писать жалобу, потому что круговая порука, кроме того, что я нервы вымотаю, ничего не добьюсь. Конечно, государство должно этим заниматься.
Re: Брать деньги за то, что гарантировано, скотство hranitel_drevMarch 12 2016, 15:33:06 UTC
Я знаю об этих проблемах. Приходится сталкиваться. Стараюсь меньше болеть. На мой взгляд медики сейчас слишком перегружены бумажной работой. Из всех проблем, зарплаты медиков сегодня не самая главная.
медики перегружены бумажной работой. eva_vitliMarch 14 2016, 07:57:16 UTC
Я тоже считаю, что очень перегружены. Ой на знаю, не самая главная, но всё же важная. За этой проблемой идут другие. Или наоборот. Другим проблемы порождают маленькиеизарплаты.
Re: медики перегружены бумажной работой. hranitel_drevMarch 14 2016, 08:35:49 UTC
Эти проблемы решаются только в комплексе. А работники культуры, учёные? Те же музейщики, исследователи не прикладных научных дисциплин сколько лет работали почти бесплатно, на голом энтузиазме. Они ведь тоже пользу приносят. А у нас считается, если без этого человеку умереть не грозит, так и ладно, как-нибудь переколотятся. А потом удивляемся, почему художественные ценности пропадают. Да, просто вымирают энтузиасты, а им на смену приходят расчётливые циники.
Re: медики перегружены бумажной работой. eva_vitliMarch 14 2016, 18:19:03 UTC
Я не спорю. Но без медицины вообще никуда. Конечно, и другие отрасли страдают и это не может не огорчать. Дети сочинения разучились писать, классиков плохо знают.
Reply
Рома, а это мы думаем, что не от плохой жизни берут, а им может не хватает на очередную машину. Вот и добирают, считая, что от плохой жизни.
Мне не кажется ваш доктор порядочным. Обучили бесплатно, надо бы и отработать. Бестолково как(
Reply
Не знаю, как будто в разных странах проживаем. У нас медики (врачи, медсёстры) очень хорошо получают. И подрабатывать умудряются в тех же коммерческих медцентрах.
Так он же, Ева, отработал. Согласен с тобой, поэтому с иронией об этом случае написал. Я вот, ставя себя на место этого врача, понимаю, что впрягся бы в этот воз и тянул его за здорово живёшь. У меня коммерческой жилки нет (привык деньги получать в кассе или на карточку:), а у него есть. Кто на что учился. )))
Reply
Вот зарплаты врачей. По мне очень маленькие.
Про отработал не поняла. Достаточно по времени?
Reply
Что касается списка зарплат. Обратите внимание на то, какие разные суммы. Почему? Потому, что люди указывают разные данные. В основном оклад. Это так естественно. Когда человек пишет о своей тяжкой доле, он указывает чистый оклад за вычетом налогов, а в компании одноклассников набавляет, хочется ведь в лучшем свете представляться. И потом дело ведь не в зарплате за один месяц. Хотелось бы видеть не эти весьма приблизительные цифры, а, скажем, справки о доходах за год врачей различной квалификации. Тогда мы увидим, что львиную долю зарплаты медработника составляет не оклад, а различные премиальные, стимулирующие и прочие выплаты.
Reply
Конечно, здесь указаны зарплаты в чистом виде без надбавок. Ну смотри, если зарплата 15 тысяч, то какая она может быть со всеми бонусами? 30? 40? Но ведь чтобы содержать семью этого тоже очень мало.
А если врач берёз за операцию пусть 10-20 тысяч, то две, три операции и ещё одна зарплата.
Reply
У меня есть знакомые мед.работники, супружеские пары в том числе, он обычный врач, она медсестра. Не жалуются. Живут - дай бог каждому.
Reply
Учитель тоже может заниматься репетиторством, оно нынче дорогое. Но учитель всё же получает деньги да дополнительную работу. Врач получает двойную оплату за одно и тоже. Зарплата и благодарность от пациентов. Но!)) как без него.
Всё же лучше, чтобы была достойная зарплата, а на отъем денег у населения. Ведь население у нас совсем небогатое.
Про скотство. Я считаю, что если пациент сам несёт, то его дело, а пошла вымогают, то скотство. Ведь реально не у всех есть деньги заплатить. Я выше написала, как хирург отнёсся к моей подруге, которая сначала дала ему половину озвученной суммы. Он швырнул ей деньги обратно и не осматривал её после операции.
Reply
Reply
В платных никто и ничего не вымогает. Там оплатил и все. Но у нас нет платных клиник разных профилей. Поэтому иной раз надо идти, якобы, в бесплатную.
Государство тогда для чего, если оно не может ничего в этой ситуации?
Олигархи всех и обжирают.
Reply
А, если врачи вытягивают деньги, то не от того, что плохо живут, а из-за алчности. С такими следует поступать так же, как с любыми другими вымогателями. Заявлять главврачу, главврач не помогает, значит обращаться куда следует. Брать с поличным. Как государство может помочь, если люди сами не хотят себе помогать?
Reply
Я тебе про свой опыт написала. У нас по-другому.
Рома, я говорю о медицине в целом. Море проблем. Нагрузки у врачей из поликлиник колоссальные. Ой, даже и не хочу все проблемы перечислять.
Я бы не стала писать жалобу, потому что круговая порука, кроме того, что я нервы вымотаю, ничего не добьюсь. Конечно, государство должно этим заниматься.
Reply
Reply
Ой на знаю, не самая главная, но всё же важная. За этой проблемой идут другие. Или наоборот. Другим проблемы порождают маленькиеизарплаты.
Хотелось бы вообще не болеть))
Reply
Reply
Конечно, и другие отрасли страдают и это не может не огорчать. Дети сочинения разучились писать, классиков плохо знают.
Reply
Leave a comment