Что значит не справиться?:) Не справиться с чем? мне кажется, эта фраза, характеризует уже вбитый в голову школьный стереотип оценки. Читала Винникота? (к слову вот: http://flibusta.net/b/305296) он не об этом, но у него есть понятие "достаточно хорошая мать". Так что вопрос не справиться как-то... - Ты хорошая мама:) Это видно со стороны и дело не в иллюзиях. мне кажется, это не тот предмет, где надо стараться пробежать на "отлично". Измерение - любовью к ребенку. Ну, на мой субъективный взгляд, как ты понимаешь.
А вот про полюбить не составит проблемы - вот тут как раз у меня затык. Своего ты любишь безусловно. Просто так. Плюс гормоны дали в свое время выброс, плюс эмоции, плюс много что. А чужого... ты знаешь, у меня две кошки. Одна постарше, вторая помладше. Обеих подобрали на помойках, выходили, и ту, что старше - первой. Но вот ты знаешь.. НУ НЕ ЛЮБЛЮ Я ЕЕ. Думаю ну как вот можно быть такой идиоткой прости Господи? Вторая вызывает симпатию и какое-то уважение, а первая, старшая, только жалость. Вот правда. И шпиняю я ее чаще за ее тупизм. И понимаю, что кошка-то не при чем, во мне дело. Но как ее любовь эту вызывать? Если нет ее! Да я заморочила себе всю голову чувством вины, но кроме жалости к этому существу ну ничего не испытываю. А ты говоришь ребенка полюбить. А если нет?? А вдруг не придет это чувство и будешь лишь жалость как к ущербному, преданному, брошенному, которгого лелеять и лелеять? А как он будет к моим детям? А вдруг обидит? И ведь их же я получается обделю вниманием, разгребая чьи-то проблемы ради жалости? А мои в чем виноваты? В том, что мама решила благотворительностью заняться? Короче много вопросов, много страхов. И вот эта публичность, что кто-то пропишется у меня дома ради контроля - тоже не айс. Ибо у меня например в чем-то взгляды на воспитание расходятся с общепринятыми. (я не вакцинирую детей, да, и не хочу это афишировать особо неравнодушным). Короче, много, очень много такого, на что нельзя наплевать, и чего я боюсь. Думаешь, все равно посмотреть стоит? Он обнадеживающий? Или просто на жалость?
ты знаешь - фильм я думаю снят с идеей показать - что происходит сейчас с ребенком - там. Вот просто - как что и куда. Путь. Возможные варианты. Последствия пребывания. Людей - которым все равно и не все равно (а толку, блин, мало). Я считаю, что посмотреть - это тот минимум, который точно можно осилить. Ну если только ты кормящая мать (что скорее всего, да?))) и боишься сильно переживать.
я, конечно, плакала. Но у меня слезы именно потому, что я отлично могу представить - как можно быстро полюбить. Ребенок - он ребенок. Я не совсем чувствую опасения насчет - а не навредит ли он моим… Такие же опасения, теоретически, можно и по поводу второго-последующего собственного испытывать. То есть - я так себе это представляю - если я беру ребенка, то он отныне мой. И воспринимаю его как своего. Кто и с каким характером родится - тоже ведь не известно.
Я довольно много читала и читаю о детях усыновленных. Их проблемы чаще всего не в агрессии к другим (если мы не ведем речь о подростках, после 10-12 лет в системе вообще что угодно может быть, это понятно). Больше проблем в сфере отсутствия вообще инициативы, познавательного интереса, вообще интереса к чему-либо, желания выбирать, узнавать и тп… нет пресловутой энергии дерзновения, понимаешь? Плюс порушенная привязанность и тп.
Про не справиться - вот не отогреть. Я могу полюбить ребенка. Но смогу ли я сделать так, чтобы он отогрелся рядом со мной и тоже научился - любить, заботиться и вообще - справляться с этой жизнью, такой прекрасной местами такой стремной…(((
Ну, вероятней всего, если ты читаешь, ты подкована лучше меня. Я пока не могу справиться еще с собственным решением и почувствовать готовность для, поэтому чего-то серьезного не читаю. Только на сайты захожу иногда. И ухожу.
А про отогреться и научиться. Ты знаешь.. мне кажется есть вещи, которым не научишь. Ну вот тупо нельзя чему-то научить. Нужно чтобы человек видел пример. Восторг в твоих глазах, когда ты бываешь на природе, какие-то вот такие вот вещи, без поучений, чтобы он просто видел. Впитывал атмосферу дома. Опять же - это сугубо мое мнение. Вот, пишут, что нельзя ругаться при детях. МЫ ругаемся. Более того скажу - мы прямо сремся и орем. Варя сначала переживала. А потом я поняла, что нельзя ребенка от этого изолировать. Это будет фальшиво. а нужно, чтобы она видела жизнь честную. Я как-то спросила. Варя, ты переживаешь? она говорит, да, мама, я переживаю когда вы ссоритесь, потому что вы в этот момент друг друга не любите." Сказать ли что я обалдела?:) И я начала ей объяснять, Варя, ты пойми, мы с папой как раз друг друга любим. И ссоримся потому что это нормально. Все ссорятся. Кто-то чаще, кто-то реже, и ссориться и мириться это нормально. Главное любить. Понимаешь, я не вру ей. Я правда очень люблю своего мужа. И надеюсь он меня тоже:) Но ссоры - они неизбежны.(по-крайней мере в нашем случае, ну характеры такие, этого не изменишь, я иллюзий не строю). Мне кажется, главное, чтобы ребенок научился не циклиться на них в данном случае. А мы не циклимся. Мы проорались и тут же он пришел ко мне обниматься. Пар спустили, шарик лопнул и живем дальше с присюсюкиваниями. Ребенка как научить тому, что не имеешь сам? Пусть хотя бы то впитает, что лично у тебя есть. У тебя, Женя, много чего есть:) Это сквозит через ЖЖ, так что насчет материнства и справишься ли мне кажется кому-кому, а именно тебе переживать не стоит:))
вот! точно ты пишешь - при нормальном раскладе ребенок и впитывает и сам исследут мир - потому что родители есть и они надежные и можно делать как они или свое пробовать и придумывать, изучать и делать выводы…
а когда все это растоптано в корне… как все это залечить что-ли? Потому что просто впитывать эти дети часто не способны - нет у них этого механизма… вот что страшно.
Я читаю блог одной чудной женщины, которая и не собиралась вроде - ей судьба прямо-таки вручила девицу лет 12 что-ли… и вот она рассказывает про все это - с позиций того, что девочка эта ее и она ее любит и пытается отогреть… и я читаю - вижу эти просто океаны ее мудрости, опыта, ТЕРПЕНИЯ!!! и думаю - а где у меня это?)))
спасибо за книгу. Теорию про ДХМ я слышала, а книгу не читала, но она меня прям захватила и я вот сижу читаю. И еще раз убеждаюсь - вот если не было НИЧЕГО человеческого с ребенком в начале жизни - даже месяц, даже несколько дней - и последствия могут быть очень сильными. С этим даже всеми любимые гены (и чебурашки) не сравнятся, мне кажется.
Вот и я этого тоже боюсь. И этого тоже, да. Потому что если взрослого брать - то вот эти последствия полного младенческого игнора, когда их бедных как овощи выращивают без эмоций - страшно. И младенца страшно - ибо гены. Короче.. трусливое я существо. Боюсь я.
про гены я (как человек, писавший диплом по генетической детерминированности психо-физиологических параметров у детей) могу сказать - почти все это совершенно не критично. Среда решает больше, мы социальные существа, и особых поведенческих патологий на генном уровне не стоит опасаться. Те же зависимости - продукт окружения и неудовлетворенности важных потребностей нормальными способами, а никакие не гены)
Click to view
мне кажется, эта фраза, характеризует уже вбитый в голову школьный стереотип оценки.
Читала Винникота? (к слову вот: http://flibusta.net/b/305296)
он не об этом, но у него есть понятие "достаточно хорошая мать". Так что вопрос не справиться как-то... - Ты хорошая мама:) Это видно со стороны и дело не в иллюзиях. мне кажется, это не тот предмет, где надо стараться пробежать на "отлично". Измерение - любовью к ребенку. Ну, на мой субъективный взгляд, как ты понимаешь.
А вот про полюбить не составит проблемы - вот тут как раз у меня затык. Своего ты любишь безусловно. Просто так. Плюс гормоны дали в свое время выброс, плюс эмоции, плюс много что. А чужого...
ты знаешь, у меня две кошки. Одна постарше, вторая помладше. Обеих подобрали на помойках, выходили, и ту, что старше - первой. Но вот ты знаешь.. НУ НЕ ЛЮБЛЮ Я ЕЕ.
Думаю ну как вот можно быть такой идиоткой прости Господи?
Вторая вызывает симпатию и какое-то уважение, а первая, старшая, только жалость. Вот правда. И шпиняю я ее чаще за ее тупизм. И понимаю, что кошка-то не при чем, во мне дело. Но как ее любовь эту вызывать? Если нет ее! Да я заморочила себе всю голову чувством вины, но кроме жалости к этому существу ну ничего не испытываю. А ты говоришь ребенка полюбить. А если нет?? А вдруг не придет это чувство и будешь лишь жалость как к ущербному, преданному, брошенному, которгого лелеять и лелеять? А как он будет к моим детям? А вдруг обидит? И ведь их же я получается обделю вниманием, разгребая чьи-то проблемы ради жалости? А мои в чем виноваты? В том, что мама решила благотворительностью заняться?
Короче много вопросов, много страхов.
И вот эта публичность, что кто-то пропишется у меня дома ради контроля - тоже не айс. Ибо у меня например в чем-то взгляды на воспитание расходятся с общепринятыми. (я не вакцинирую детей, да, и не хочу это афишировать особо неравнодушным).
Короче, много, очень много такого, на что нельзя наплевать, и чего я боюсь.
Думаешь, все равно посмотреть стоит? Он обнадеживающий? Или просто на жалость?
Reply
я, конечно, плакала. Но у меня слезы именно потому, что я отлично могу представить - как можно быстро полюбить. Ребенок - он ребенок. Я не совсем чувствую опасения насчет - а не навредит ли он моим… Такие же опасения, теоретически, можно и по поводу второго-последующего собственного испытывать. То есть - я так себе это представляю - если я беру ребенка, то он отныне мой. И воспринимаю его как своего. Кто и с каким характером родится - тоже ведь не известно.
Я довольно много читала и читаю о детях усыновленных. Их проблемы чаще всего не в агрессии к другим (если мы не ведем речь о подростках, после 10-12 лет в системе вообще что угодно может быть, это понятно). Больше проблем в сфере отсутствия вообще инициативы, познавательного интереса, вообще интереса к чему-либо, желания выбирать, узнавать и тп… нет пресловутой энергии дерзновения, понимаешь? Плюс порушенная привязанность и тп.
Про не справиться - вот не отогреть. Я могу полюбить ребенка. Но смогу ли я сделать так, чтобы он отогрелся рядом со мной и тоже научился - любить, заботиться и вообще - справляться с этой жизнью, такой прекрасной местами такой стремной…(((
Reply
А про отогреться и научиться. Ты знаешь.. мне кажется есть вещи, которым не научишь. Ну вот тупо нельзя чему-то научить. Нужно чтобы человек видел пример. Восторг в твоих глазах, когда ты бываешь на природе, какие-то вот такие вот вещи, без поучений, чтобы он просто видел. Впитывал атмосферу дома. Опять же - это сугубо мое мнение.
Вот, пишут, что нельзя ругаться при детях.
МЫ ругаемся. Более того скажу - мы прямо сремся и орем.
Варя сначала переживала. А потом я поняла, что нельзя ребенка от этого изолировать. Это будет фальшиво. а нужно, чтобы она видела жизнь честную.
Я как-то спросила. Варя, ты переживаешь? она говорит, да, мама, я переживаю когда вы ссоритесь, потому что вы в этот момент друг друга не любите."
Сказать ли что я обалдела?:)
И я начала ей объяснять, Варя, ты пойми, мы с папой как раз друг друга любим. И ссоримся потому что это нормально. Все ссорятся. Кто-то чаще, кто-то реже, и ссориться и мириться это нормально. Главное любить.
Понимаешь, я не вру ей. Я правда очень люблю своего мужа. И надеюсь он меня тоже:) Но ссоры - они неизбежны.(по-крайней мере в нашем случае, ну характеры такие, этого не изменишь, я иллюзий не строю). Мне кажется, главное, чтобы ребенок научился не циклиться на них в данном случае. А мы не циклимся. Мы проорались и тут же он пришел ко мне обниматься. Пар спустили, шарик лопнул и живем дальше с присюсюкиваниями.
Ребенка как научить тому, что не имеешь сам? Пусть хотя бы то впитает, что лично у тебя есть.
У тебя, Женя, много чего есть:) Это сквозит через ЖЖ, так что насчет материнства и справишься ли мне кажется кому-кому, а именно тебе переживать не стоит:))
Reply
а когда все это растоптано в корне… как все это залечить что-ли? Потому что просто впитывать эти дети часто не способны - нет у них этого механизма… вот что страшно.
Я читаю блог одной чудной женщины, которая и не собиралась вроде - ей судьба прямо-таки вручила девицу лет 12 что-ли… и вот она рассказывает про все это - с позиций того, что девочка эта ее и она ее любит и пытается отогреть… и я читаю - вижу эти просто океаны ее мудрости, опыта, ТЕРПЕНИЯ!!! и думаю - а где у меня это?)))
спасибо за книгу. Теорию про ДХМ я слышала, а книгу не читала, но она меня прям захватила и я вот сижу читаю. И еще раз убеждаюсь - вот если не было НИЧЕГО человеческого с ребенком в начале жизни - даже месяц, даже несколько дней - и последствия могут быть очень сильными. С этим даже всеми любимые гены (и чебурашки) не сравнятся, мне кажется.
Reply
И этого тоже, да.
Потому что если взрослого брать - то вот эти последствия полного младенческого игнора, когда их бедных как овощи выращивают без эмоций - страшно.
И младенца страшно - ибо гены. Короче.. трусливое я существо. Боюсь я.
Reply
Reply
Leave a comment