Вчера-сегодня.... Завтра?

Jun 14, 2014 18:30

Вчера Миллер возмущенно заявляет, что Украина ведет, фактически, шантаж, что все переговоры закончены до понедельника, когда мы должны увидеть на своем счету всю сумму долга или газ отключат ( Read more... )

Leave a comment

Comments 27

(The comment has been removed)

eugene_df June 14 2014, 15:46:51 UTC
Окей. Тяжело. Но на кой ляд нам-то, СВОИМ врать? Ну не говори ты что "Все! Никогда! Никаких переговоров! Выключаю!". Напоминает истеричную дивчину, которой хочется внимания.

Ну будь ты лидером. А то с каждым таким разом - вера слову Пу - становится все призрачнее и призрачнее.

Давят? Переигрывают? Окей. Можешь прямо сказать народу. Что "Помог бы, но это начало четвертой мировой". Можешь - просто не говорить того, чего нет. Не хлопай дверью, если не можешь выдержать паузу. Не можешь отказаться от переговоров? Окей. Не отказывайся. Но и в СМИ так и скажи: "Партнеры, к сожалению, не настроены конструктивно. Тем не менее, мы не теряем надежды их переубедить". Все поймут - люди работают.

А тут - "Все! Выключаем газ! Все - ни каких переговоров!1111адын-адын". И на следующий день - ПЕРЕГОВОРЫ. Вау.

You change your mind - like a girl change clothes.

Ну да. Именно так.

Reply

mmiinnuuss June 14 2014, 17:22:22 UTC
> Окей. Тяжело. Но на кой ляд нам-то, СВОИМ врать? Ну не говори ты что "Все! Никогда! Никаких переговоров! Выключаю!". Напоминает истеричную дивчину, которой хочется внимания.

Кроме своих - ещё и чужие слушают.
Чужим выгодно когда политик предсказуем. Выгодно конечно и своим, но в меньшей степени.
В политике говорить одно а делать другое - обыденность, увы.

Reply

eugene_df June 14 2014, 17:36:56 UTC
Не в данном случае. Включать последние китайские - политике зело вредит.

Reply


yxonep June 14 2014, 14:51:12 UTC
Всё ж таки, попытки содрать с Украины хоть немного денег, это не то же самое, что её финансировать. Даже если со скрипом, по полмиллиарда в неделю, и то дело. А газ Украина так и так из трубы бесплатно заберёт. Ей всё равно, кому быть должной, РФ или ЕС.

Reply

eugene_df June 14 2014, 15:50:16 UTC
Попытка содрать - это ЗАКРЫТЬ вентиль, после чего предложить или оплатить все и сейчас или самостоятельно решать проблемы с Европой. (закрыть - в смысле уменьшить подачу до гарантированной ЕС).

А сейчас - мы БЕСПЛАТНО и БЕЗ ГАРАНТИИ ОПЛАТУ вот уже ПОЛГОДА поставляем газ. А высвобожденные, в силу нашей доброты, деньги - пускают на закупку "фосфорных ракет" и прочего говна.

Reply

yxonep June 14 2014, 16:25:34 UTC
В том-то и дело, что закрыть вентиль невозможно. По трубе идёт транзитный поток в ЕС, его пока некуда перебросить.
В случае разрыва переговоров Украина будет просто забирать из транзитного потока, сколько ей надо. В прошлом это уже было. И ЕС в этих случаях выдвигает претензии вовсе не Украине, а России.
Сейчас, по крайней мере, поставки газа Украине фиксируются Еврокомиссией. И Еврокомиссия признаёт безусловную обязательность оплаты этих поставок.
И мнение Еврокомиссии тут является ключевым, ведь платить в любом случае не Украина (у неё денег нет), а ЕС. Оплата будет взыматься из европейской финансовой помощи. А для этого нужно договариваться напрямую с Еврокомиссией, не обращая внимание на украинцев.
И никаких высвобожденных за счёт нашего газа денег у Украины нет. Всё равно платежи за газ украинцы не будут перечислять Газпрому. В любом случае. Если это будет ворованный газ, тем более.
Не ведитесь на провокационные лозунги! Собирайте достоверную информацию, думайте собственными мозгами!

Reply

eugene_df June 14 2014, 16:34:42 UTC
Еще раз. ЕС - признает долги древних укроы за газ. Это - достаточная для переговоров платформа.

Дальше под подпись еврокомиссии вентиль выставляется под объемы закуплкнные ЕС (плюс накладные расходы. Газ в пути тоже слегка "усыхает" :-D. ).

После чего - предлагается замерить объемы на выходе. Если есть отбор - то со своей стороны мы обязательство выполнили. Если ЕС признает (а он признает) долги - они не могут требовать от нас продолжения долговых поставок. Хотят спонсировать Украину? Пожалуйста - пусть за нее платят. Не хотят - пусть требуют что бы она заплатила.

А диктовать нам условия глупо: ГТС украины - в собственности украины. Сама укропия - вроде как суверенное государство (на самом деле колонния сша, но формально...).

Мы - ну никак не можем повлиять на отбор газа. Или дайте нам мандат оон на охрану газопровода. Или сами разбирайтесь со своим ручным монстриком.

Можем в суд подать коллективно. Хотите? Только это не поможет, конечно.

Reply


wildforest June 14 2014, 15:34:29 UTC
Коллега, я тебе давно уже намекал про поставки РФ в ДНР.
Пока своими глазами не увидишь - не поверишь, что ли? Нельзя так, коллега, нельзя.
Люди работают (с)

Reply

eugene_df June 14 2014, 15:48:20 UTC
Если что - я до сих пор не уверен. В принципе, работу двигателя по табличке я знаю для Игла-1. Иглу-С в живую не видел, и ее мы не проходили. Может у нее движок работает и побольше.

Просто если там "Оса" - это совсем уже наглость :-) Ты себе этого бегемота вообще представляешь?

Reply

wildforest June 14 2014, 15:53:57 UTC
я себе с трудом представляю и осу, и иглу, и вообще я гуманитарий, в армейке служил в полковом оркестре тубистом, по ВУС - старший музыкант, первый подручный.
но, не в этом дело
поверь мне (или не поверь, как хочешь) - помощь от РФ для ДНР есть! дальше додумай сам)))

Reply

eugene_df June 14 2014, 15:57:22 UTC
Вопрос не в том, есть она или нет. Вопрос в ее достаточности.

Reply


mmiinnuuss June 14 2014, 17:17:56 UTC
Таки ещё вопрос что из всего озвученого высшими лицами - игра на публику, и что там решается не для чужого внимания. Вопрос сложный и мутный, много заинтересованных сторон, каждая из которых вопросу свой вектор придаёт. Вон - аж с меркель и оландом путин перетирал - http://lenta.ru/news/2014/06/14/putin/... )

Reply


Leave a comment

Up