" Путин ни разу не давал прямого обещания (т.е., видимо, в представлении моих оппонентов, не вставал перед пюпитром с библией и конституцией, положив руку на обе книги, и не произносил слова клятвы о помощи, да"
Видите ли, вся суть прошлого поста была в обвинении "обещал-не выполнил". При этом нет ни одной прямой цитаты ( по крайней мере мне не попадалось), в которой хитрый аппаратчик прямо обещал ввод войск. Потому вам и указывали на это, т.к. глупо обвинять человека в нарушении обещания, которого он не давал.
Относительно всего остального ( каюсь, пока простыню не прочел, но содержание предполагаю), вы пытаетесь делать выводы и строить модели, не имея исчерпывающей информации. Я бы, например, поотерегся утверждать что-либо, не зная какой системой "непубличных соглашений" опутана украина и каково реальное состояние ВС РФ и новлроссии
1) Путин подлец, который знал, что не сможет вмешатся, и тем не менее упорно провоцировал (ок, с точки зрения Путина, допустим, все эти заявления - не обещания, но вы же не станете отрицать, что это явная провокация?) Людей на действие.
2) Путин дурак, который до своено выступления и не знал о каких-то факторах, которые препятствовали помощи Украине по просьбе Януковича (я себе даже представить не могу обстоятельства, при которых хуета легитимнее законно избранного президента до его импичмента и всенародных перевыборов).
А главное, на выходе, результат один - недовмешательство - самый невыгодный модус операнди.
а вы не думаете, что уже взятием Крыма Путин спровоцировал конфликт и сильную ненависть у украинского населения? мало того, что они уже были зомбированы российской агрессией, а тут... Крым... потом Стрелков и Донбасс... одни провокации со стороны РФ-ии, а потом путинские пламенные речи.... ладно , черт с этим со всем... но зачем два года держать ситуацию в напряжении на Донбассе? выйдите с территории, не помогайте, не поставляйте, так поставляли, разжигали этот конфликт... правильно, деньги не пахнут, на войне хороший подъем, но результат... Донбасс пошел вон на украину.... убогое , извините правительство... им нужно НАТО под границами еще и на Донбассе? ну, хозяин- барин...
Доа-доа-доа, ненависть вот взяла и появилась от какой-то провокации. Ты не вспоминаешь, что эту самую ненависть холили и лелеяли вна Украине как МИНИМУМ 25 лет, вбухивая силы и средства? И даже не думаешь об этом? Ок.
Сорри, а мы чем в это время занимались? И почему мы эти 25 лет тупо клали на Украину хуй? Почему там за это время не завелась прорусская, объединительная партия с мощной поддержкой из Москвы? С культурными русскими центрами по всем городам и весям? Со стипендиями в МГУ и МГГУ?
Потому, что Украина это независимое государство уже как 25 лет. Независимое по своей воле. Но почему-то некоторые люди думают, что граждане Украины мечтают потерять эту независимость, мечтают об оккупации. Сомневаюсь. Там если и заведётся "прорусская" партия, то только ради денег России.
Ага. Вон Нуланд пару лет назад проговорилась, что пиндосы потратили на Украину 5 миллиардов долларов. А через пару недель с видом обиженного мальчика пукнул Медведев. Мол МЫ !!! Вложили в Украину 200 миллиардов долларов а ОНИ СЦУКИ !!!! У меня например сразу вопрос. Ну куда вкладывались 200 миллиардов понятно. Это совместные бизнесы наших и украинских околовластных кланов в газопередаче. Куда вкладывали пиндосы - тоже примерно понятно. Насаждение своей культуры, продвижение интересов, гуманитарное образование и т.п. Они всегда это делают. Но бля, неужели наши воры настолько глупы и жадны, что у них не нашлось пусть не 5 миллиардов, а хотя бы одного, чтобы защитить свои же вложенные 200 ! По программам, анологичным пендосским. Хохлы вон и так за без всяких вложений считай чудо сделали, поднявшись на юго-востоке ! Будь в это вложены в 2005-2013-х хотя бы КАКИЕ-ТО деньги, результат был бы совсем иным ! Так спрашивается, неужели у наших правящих уродов не нашлось несчастного миллиарда долларов, чтобы защитить своё же бабло ! Суверенный
( ... )
Потому что вы упрощаете, пытаясь представить российскую власть неким монолитом. Что неверно. Там навалом агентов влияния другой стороны. "Где сокровище ваше там и сердце ваше". И вычленить невозможно. Также невозможно как разделить русских и украинцев. По семьям трещина пойдет. А начало лежит глубоко, еще в элитах ссср, захотевших владеть, а не просто входить в номенклатуру. Т.е. конфликт предельно глубок, это от внедрения иных ценностей, от смещения моральных принципов... Ну и т..д не хочется высокопарности. Ваше же упрощение понятно, этот путь не приведет к истине, а только к ненависти. И повторению ошибок укоаины. Скачке на граблях. Если "банду геть", придет еще более худшая. Цените что имеете.
Послушай, вот Украина от Союза отделилась, включая "русский мир" Донбасса. Сама, добровольна. А ты предлагаешь туда ещё денег вбухивать и отделившихся бесплатно учить в надежде, что обратно придут? Нет, за стипендиями придут, конечно. Безусловно донбасский брат заслуживает стипендии МГУ больше, чем местный отрок. Мы всегда исторически кормили разные страны в обмен за лояльность. 1991 год показал, что это пустая трата денег.
Культурные русские центры? Там что читать будут Достоевского? Или "The Moscow is the capital of ..."? Вся современная российская культура вполне себе доступна на той же Украине через тытрубу, а до этого полно было совместных гастролей. Более того всякие Верки Сердючки, ВИА Гра, Потап с Настей, Оля Полякова и прочие поющие трусы разных форматов вполне себе пели на РУССКОМ языке. Уж не знаю, получали они за это гонорары из Москвы или по собственной инициативе этим баловались. Культурного обмена было: мама не горюй, так же как и русского языка.
>>А ты предлагаешь туда ещё денег вбухивать и отделившихся бесплатно учить в надежде, что обратно придут? Разумеется, это неэффективно. Гораздо эффективнее вкладывать в американский долг и докапитализировать укробанки.
" Путин ни разу не давал прямого обещания (т.е., видимо, в представлении моих оппонентов, не вставал перед пюпитром с библией и конституцией, положив руку на обе книги, и не произносил слова клятвы о помощи, да"
Видите ли, вся суть прошлого поста была в обвинении "обещал-не выполнил". При этом нет ни одной прямой цитаты ( по крайней мере мне не попадалось), в которой хитрый аппаратчик прямо обещал ввод войск. Потому вам и указывали на это, т.к. глупо обвинять человека в нарушении обещания, которого он не давал.
Относительно всего остального ( каюсь, пока простыню не прочел, но содержание предполагаю), вы пытаетесь делать выводы и строить модели, не имея исчерпывающей информации. Я бы, например, поотерегся утверждать что-либо, не зная какой системой "непубличных соглашений" опутана украина и каково реальное состояние ВС РФ и новлроссии
Reply
1) Путин подлец, который знал, что не сможет вмешатся, и тем не менее упорно провоцировал (ок, с точки зрения Путина, допустим, все эти заявления - не обещания, но вы же не станете отрицать, что это явная провокация?) Людей на действие.
2) Путин дурак, который до своено выступления и не знал о каких-то факторах, которые препятствовали помощи Украине по просьбе Януковича (я себе даже представить не могу обстоятельства, при которых хуета легитимнее законно избранного президента до его импичмента и всенародных перевыборов).
А главное, на выходе, результат один - недовмешательство - самый невыгодный модус операнди.
Reply
Reply
Reply
Я же говорю - власть бездарностей.
Reply
Reply
Reply
Reply
А начало лежит глубоко, еще в элитах ссср, захотевших владеть, а не просто входить в номенклатуру.
Т.е. конфликт предельно глубок, это от внедрения иных ценностей, от смещения моральных принципов...
Ну и т..д не хочется высокопарности.
Ваше же упрощение понятно, этот путь не приведет к истине, а только к ненависти.
И повторению ошибок укоаины. Скачке на граблях. Если "банду геть", придет еще более худшая. Цените что имеете.
Reply
Культурные русские центры? Там что читать будут Достоевского? Или "The Moscow is the capital of ..."? Вся современная российская культура вполне себе доступна на той же Украине через тытрубу, а до этого полно было совместных гастролей. Более того всякие Верки Сердючки, ВИА Гра, Потап с Настей, Оля Полякова и прочие поющие трусы разных форматов вполне себе пели на РУССКОМ языке. Уж не знаю, получали они за это гонорары из Москвы или по собственной инициативе этим баловались. Культурного обмена было: мама не горюй, так же как и русского языка.
Однако получилось то, что получилось.
Reply
Разумеется, это неэффективно. Гораздо эффективнее вкладывать в американский долг и докапитализировать укробанки.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
(The comment has been removed)
Leave a comment