ПМВ

Aug 21, 2010 12:18

I. Потери австро-германцев на Восточном фронте.

Read more... )

Великая война

Leave a comment

mahury August 21 2010, 07:37:51 UTC
слегка оффтопом - а в царских вузах и ССУЗах военные кафедры же не существовали? если их ввести - то можно же будет получить немного лучше подготовленных людей для коммандования во время войны, которых вечно не хватает?

Reply

eugend August 21 2010, 11:25:12 UTC
Не существовали. Внедрение военных кафедр в наших высших учебных заведениях в 20-е годы - это как раз опыт Первой мировой, привнесенный военспецами старой армии.

Впрочем в условиях дореволюционной России это поменяло бы ситуацию не принципиально - в силу относительно небольшого числа студентов и вообще лиц со средним образованием. ВА также потому, что дореволюционное студенчество в целом было не лучшим контингентом для комплектования командного состава. Кстати возможно лучшим вариантом было бы использование образованного унтер-офицерского состава - лишнего на начало войны (у французов значительная часть офицерского состава на нтжних уровнях как раз комплектовалась из унтеров, о том, что качественно такое офицерство на уровне до роты вкл. было бы лучше - писали после ПМВ например Будберг и Снесарев).

Хотя у нас имел место и дефицит унтер-офицерского состава - и обострилась бы проблема с ним в таком случае.

Reply

mahury August 21 2010, 11:26:23 UTC
готовить из народа со среднем специальным образованием унтеров?

Reply

eugend August 21 2010, 12:12:57 UTC
не совсем понял вопрос.

нет - людей со средним специальныи образованием также было немного.

я имел в виду - что из унтеров отбирать тех, у кого было какое-то образование - хотя бы начальное, неполное среднее - и готовить офицеров из них.

Reply

mahury August 21 2010, 12:14:12 UTC
ага. а такой схемы не было практически в царской армии?
на сколько я знаю такое достаточно активно практикуется практически до сих пор в нашей армии. правда объемы несколько сокращаются. и время подготовки увеличивается..

Reply

eugend August 21 2010, 12:23:56 UTC
до войны в товарных количествах офицеры из унтеров не производились. в то время как у французов ЕМНИП на уровне до роты 3/4 офицеров были из унтеров (от батальона и выше пропорции были уже обратные).

Reply

mahury August 21 2010, 12:24:54 UTC
понятно. т.е. надо еще разные курсы для того что бы из нижних чинов делать офицеров в больших количествах делать...

Reply

eugend August 21 2010, 12:29:23 UTC
их и так делали, школы прапорщиков оно и есть. Только унтера лучший контингент для подготовки из них командиров взводного и ротного уровня, чем недавние гимназисты и студенты без жизненного, армейского опыта и навыков управления людскими коллективами. Их по крайней мере нужно пропускать не через ускоренные курсы, а через более длительные. ИМХО.

Reply

debaterage August 21 2010, 19:13:58 UTC
Насколько знаю, как раз унтеров и не отпускали из частей в школы прапорщиков. А делали офицерами имевших неполное среднее образование, начиная с 5 класса гимназии, это приблизительно сегодняшний 9 класс. На гражданке появились курсы по быстрой подготовке для сдачи экзаменов за 5 класс гимназии.

Reply

eugend August 22 2010, 01:00:29 UTC
Я примерно о том и пишу - что школы прапорщиков было бы лучше комплектовать унтерами.

Reply

:) gur64 August 22 2010, 12:11:48 UTC
Тут же вспоминается Вс.Н. Меркулов, студент 3го курса Петербургского физмата, прапорщик 331го Орского полка:)

Reply

kirillovec August 25 2010, 16:07:39 UTC
возможно, но это означало-бы в мирное время КОНЕЦ сословного строя и соотв-но ползучую социальную революцию
поглядите, что я написал про офицеров мирного времени http://eugend.livejournal.com/99279.html?thread=759247#t759247

Reply

mahury August 25 2010, 16:33:49 UTC
а это более менее мирно нельзя сделать?

Reply

kirillovec August 25 2010, 20:58:00 UTC
можно, если культурное население сравнительно равномерно распределено по территории и серьезных этнических противоречий нет
то есть ни для Российской ни для Австро-Венгерской империй такое не годилось
для Германии годилось, да
для Франции годилось, поскольку население метрополии было окультурено, а некультурные туземцы ее колоний были или мало боеспособны, или служили привилегированно, по найму
для Италии или Португалии с куда менее окультуренными массами титульных народов и слабыми колониями -- уже не особенно
в недостаточно культурной Испании ликвидация глупыми республиканцами части привилегий офицерской касты в 1931-1935 гг. знаете чем закончилась

Reply

mahury August 25 2010, 20:59:07 UTC
гражданская война поддерживаемая другими сторонами на протяжении длительного времени)

Reply

kirillovec August 28 2010, 07:38:40 UTC
во-во
военная каста возстала, притомъ унтеръ-офицерскiй составъ возсталъ даже въ большей степени чемъ офицерскiй

Reply


Leave a comment

Up