У вас несколько превратное представлениеuldorthecursedAugust 14 2009, 16:13:26 UTC
...о происходившем.
> начало 1917 - монархия развалилась, у власти винегрет либералов, кадетов, октябристов + совет солдатско-рабочих депутатов с социалистами - ака помесь "единой россии" с лимоновцами и ходорковским;
1917 год был ОЧЕНЬ разным, на его протяжении настрьоение основной массы населения меннялось очень сильно. Если точнее -- политическая активность захватывала все более широкие массы, причем захватывала последовательно, от недоверчивого равнодушия к происходящему в столицах через "нам эти партии ни к чему, давай землю и кончай войну", затем -- "нас зовут голосовать, пошли", и наконец скараментальное: "винтовка рождает власть"
> большевики готовят переворот;
Когда?
Большевики начали гротовить переворот с сентября, не раньше. Еще во время Июльского кризиса выяснилось, что у них нет не только планов захвата власти, но и вообще какой-либо программы действий на случай неожиданно начавшихся волнений.
> где эсеры, популярнейшая партия с подпольным backgroundом? imho - пока с правительством, готовят выборы в учредительное собрание, ведут агитацию, савинков даже успел в министры. собственно это единственная связная не-большевицкая идеология.
Она связна лишь словом "социализм" -- который каждый, вдобавок, понимал по-своему. Социализм был моден, его принимали практически всё тогдашнее "гражданское общество", выступать против социализма в середине 1917 ода было не принято. Поэтому наибольшие рейтинговые "очки" набирала самая массовая политическая партия -- особенно если она при этом разделяла ценности упомянутого выше "гражданского общества": война до победного конца, союзники, интеллигенция -- соль и путеводная звезда нации.
Беда в том, что это "гражданское общество" в основном состояло из людей, не имевших опыта государственного управления -- и не желавших его получать. При этом очень желавших порулить. Большевики тоже не мели опыта и хотели рулить -- но они по крайней мере осознавали, что опыт надо получать.
> начало 1918 - демократия развалилась, у власти ленинцы, монархистов не видно-не слышно;
Как раз в этот период монархисты начинают консолидироваться -- пока не на основе прямых монархических лозунгов, а вокруг стремления к "порядку" и борьбы с анархией -- под которой подразумевались все левые, в том числе эсеры.
> где эсеры, полностью выигравшие первые и последние выборы в россии ХХ века? левые - пока с большевиками, а основная часть?
В Сибири и Поволжье, в кооперативах. Организуют легальную борьбу с большевиками "снизу" -- через земские и кооперативные структуры.
Тут большевики сами продложили себе жирную свинью: они национализировали частную собственность, но при этом сохранили в качестве законной собственность кооперативную. А большинство кооперативных организаций еще с дореволюционных времен находились под контролем народных социалистов и эсеров; ликвидация большевиками конкурентов в виде частников сиьно подняла их, позволив получить деньги на антибольшевистскую деятельность.
> imho - формирует сопротивление, готовит переворот, ищет союзников по всем другим партиям.
Союзников в это время эсеры искали себе только ситуационных, временных -- они считали, что с властью вполне справятся сами.
Провал в 1918 году ВСЕХ эсеровских правительств (и политический, и эконоический) сильно скомпрометировал эсеров в глазах населения. Особенно в Поволжье.
> 1918-21 - эсеры - боевая лошадь белой гражданской войны, ну не юденича же или милюкова к крестьянам и солдатам агитировать выпускать?
В 1918-м -- да. Эсеры пользовались поддержкой союзников (в частности, чехов) и первоначальной поддержкой значительной части населения. Но к концу года эта поддержка резко упала, "электорат" отшатнулся к краям политического спектра. Именно поэтому временное возвышение эсеров в начале 1920 года так быстро кончилось ничем -- вспомните историю Политцентра в Иркутске. Это незначит, что впоследствии не было выступлений под эсеровскими лозунгами -- просто это были единственные лозунги, которые могли бы как-то поднять хотя бы часть народа против большевиков. Реальная роль реальных эсеров в этих восстаниях сильно преувеличена -- в частности, советской пропагандой.
> начало 1917 - монархия развалилась, у власти винегрет либералов, кадетов, октябристов + совет солдатско-рабочих депутатов с социалистами - ака помесь "единой россии" с лимоновцами и ходорковским;
1917 год был ОЧЕНЬ разным, на его протяжении настрьоение основной массы населения меннялось очень сильно. Если точнее -- политическая активность захватывала все более широкие массы, причем захватывала последовательно, от недоверчивого равнодушия к происходящему в столицах через "нам эти партии ни к чему, давай землю и кончай войну", затем -- "нас зовут голосовать, пошли", и наконец скараментальное: "винтовка рождает власть"
> большевики готовят переворот;
Когда?
Большевики начали гротовить переворот с сентября, не раньше. Еще во время Июльского кризиса выяснилось, что у них нет не только планов захвата власти, но и вообще какой-либо программы действий на случай неожиданно начавшихся волнений.
> где эсеры, популярнейшая партия с подпольным backgroundом? imho - пока с правительством, готовят выборы в учредительное собрание, ведут агитацию, савинков даже успел в министры. собственно это единственная связная не-большевицкая идеология.
Она связна лишь словом "социализм" -- который каждый, вдобавок, понимал по-своему. Социализм был моден, его принимали практически всё тогдашнее "гражданское общество", выступать против социализма в середине 1917 ода было не принято. Поэтому наибольшие рейтинговые "очки" набирала самая массовая политическая партия -- особенно если она при этом разделяла ценности упомянутого выше "гражданского общества": война до победного конца, союзники, интеллигенция -- соль и путеводная звезда нации.
Беда в том, что это "гражданское общество" в основном состояло из людей, не имевших опыта государственного управления -- и не желавших его получать. При этом очень желавших порулить. Большевики тоже не мели опыта и хотели рулить -- но они по крайней мере осознавали, что опыт надо получать.
> начало 1918 - демократия развалилась, у власти ленинцы, монархистов не видно-не слышно;
Как раз в этот период монархисты начинают консолидироваться -- пока не на основе прямых монархических лозунгов, а вокруг стремления к "порядку" и борьбы с анархией -- под которой подразумевались все левые, в том числе эсеры.
> где эсеры, полностью выигравшие первые и последние выборы в россии ХХ века? левые - пока с большевиками, а основная часть?
В Сибири и Поволжье, в кооперативах. Организуют легальную борьбу с большевиками "снизу" -- через земские и кооперативные структуры.
Тут большевики сами продложили себе жирную свинью: они национализировали частную собственность, но при этом сохранили в качестве законной собственность кооперативную. А большинство кооперативных организаций еще с дореволюционных времен находились под контролем народных социалистов и эсеров; ликвидация большевиками конкурентов в виде частников сиьно подняла их, позволив получить деньги на антибольшевистскую деятельность.
> imho - формирует сопротивление, готовит переворот, ищет союзников по всем другим партиям.
Союзников в это время эсеры искали себе только ситуационных, временных -- они считали, что с властью вполне справятся сами.
Провал в 1918 году ВСЕХ эсеровских правительств (и политический, и эконоический) сильно скомпрометировал эсеров в глазах населения. Особенно в Поволжье.
> 1918-21 - эсеры - боевая лошадь белой гражданской войны, ну не юденича же или милюкова к крестьянам и солдатам агитировать выпускать?
В 1918-м -- да. Эсеры пользовались поддержкой союзников (в частности, чехов) и первоначальной поддержкой значительной части населения. Но к концу года эта поддержка резко упала, "электорат" отшатнулся к краям политического спектра. Именно поэтому временное возвышение эсеров в начале 1920 года так быстро кончилось ничем -- вспомните историю Политцентра в Иркутске. Это незначит, что впоследствии не было выступлений под эсеровскими лозунгами -- просто это были единственные лозунги, которые могли бы как-то поднять хотя бы часть народа против большевиков. Реальная роль реальных эсеров в этих восстаниях сильно преувеличена -- в частности, советской пропагандой.
Reply
Leave a comment