Re: Словеса словеса...ganfayterAugust 8 2009, 11:44:55 UTC
Лучше всего эти проблемы могла решить сама Россия без вмешательства как радетелей за дело рабочего класса, так тех кто их в этом весьма усиленно подстрекал и финансово подпитывал. Вообще - то я не занимаюсь ликбезом, и вполне по силам и самому посидеть и изучить материалы в данном аспекте. Темпы роста и развития России были на таком уровне которые СССР так и не смог достичь на протяжении все своей истории существования. Загляните в труды Д.И. Менделева,крупнейшего специалиста в области финансовой и экономической истории - В. И. Бовыкина, профессора Нефедова и др. Совсем не спроста "серый кардинал" при президенте Вильсоне, полковник Хауз, предвидя поражение Германии в ПМВ опасался, что последствия этого поражения будут страшные. Величайшей опасностью для западной цивилизации он считал возможность господства над Европой царской России. В дневнике, описывая разговор с сэром Сесилем, он пишет, что сумел доказать ему, что если победят союзники и Германия будет раздавлена, то некому будет сдерживать Россию. Так реально Запад оценивал положение России, а потому весьма упорно делал все чтобы взорвать ее изнутри. Время показало, что пока Европа поступательно двигаясь и развиваясь вперед, СССР, загнивая на корню, все больше отставал. Искусственно выведеная формация хомо советикус показала свою нежизнеспособность по сравнению русским подданным царской России.
Не смешите людей, ладно?uldorthecursedAugust 8 2009, 15:26:40 UTC
> Вообще - то я не занимаюсь ликбезом, и вполне по силам и самому посидеть и изучить материалы в данном аспекте. Темпы роста и развития России были на таком уровне которые СССР так и не смог достичь на протяжении все своей истории существования.
Простите-вы о чем: об уровне экономического развития ("отбросила на сто лет") -- или о темпах роста? Если я в этом году склепаю один паровоз, а в следующем -- два, то темпы роста моего паравозостроения будут стопроцентные, однако остальную тысячу необходимых мне паровозов все равно придеится покупать за границей.
И, кстати, в качестве ликбеза: самые высокие темпы роста экономики России имели место как раз в 1930-х годах...
> Величайшей опасностью для западной цивилизации он считал возможность господства над Европой царской России.
Ну а после ВМВ те же Хаузы кричали о необходимости предотвратить господство над Европой Советсукого Союза. И что из этого следует?
> Время показало, что пока Европа поступательно двигаясь и развиваясь вперед, СССР, загнивая на корню, все больше отставал.
Вас не затруднит, чтобы не быть голословным, привести сравнительные индексы развития России и европейских стран в 1913 году -- и... ну, например, в 1960-е -- 1970-е?
Re: Не смешите людей, ладно?ganfayterAugust 8 2009, 15:42:32 UTC
О-о ! Как запущено! :))) На каком это я партийном съезде слышашал про 1913 год.... Даже теперь и не умпоню. Ответ в лучших традициях иделогического отдела тов.Суслова. Даже не стоит начинать что-то объяснять. Тут чуть ли не с азов надо начинать. Идите с миром...
> На каком это я партийном съезде слышашал про 1913 год.... Ответ в лучших традициях иделогического отдела тов.Суслова.
Вы читать совсем не умеете? Это не ответ -- это вопрос. Как я понимаю, ничего конкретного вы сказать не можете, ни цифр, ни фактов в подтверждение своих слов уже не приведете.
Re: Словеса словеса...unrealcolonelAugust 9 2009, 05:21:00 UTC
"Вообще - то я не занимаюсь ликбезом,"
Смещно. Вы же полный неуч в отечественной новейшей истории, судя по вашим постам в этой ветке, занимайся вы еще при этом "ликбезом" в данной области - это было бы уже чересчур. Ж)
Re: Словеса словеса...halb_literAugust 9 2009, 09:14:32 UTC
>Лучше всего эти проблемы могла решить сама Россия... -хех ну дак она и решала, в этом и смысл социальной революции.
>без вмешательства как радетелей за дело рабочего класса, так тех кто их в этом весьма усиленно подстрекал и финансово подпитывал -вот парадокс, все эти "финансовые подпитывания носят недоказуемый и конспирологический характер... но вот несомненные и колоссальные подпитывания противоположному лагерю (только британцы потратили на "белых" 1.5 миллирада золотых рублей) на пользу не пошли. Дак быть можете не в финансах дело а в политике? Ну или в отсутствии таковой?
>Вообще - то я не занимаюсь ликбезом, и вполне по силам и самому посидеть и изучить материалы в данном аспекте. Темпы роста и развития России были на таком уровне которые СССР так и не смог достичь на протяжении все своей истории существования. -ага, мы уже поняли. Вы голубчик занимаетесь художественным свистом. Поучите матчасть: Национальный доход
1894 (руб. на душу) 1913 (руб. на душу) Рост % Великобритания 273 463 70 Франция 233 356 52 Италия 104 230 121 Германия 184 292 58 Австро-Венгрия 127 227 79 Россия (европейская часть) 67 101 51 Alec Nove An Economic History of the USSR 1917-1991 - London, PENGUIN BOOKS, 1992 р.4 -это про то, как там Россия "догоняла" запад. Вся маржа от высоких темпов роста уходила в карманы инвесторам - т.е. тем самым французским рантье...
>Время показало, что пока Европа поступательно двигаясь и развиваясь вперед, СССР, загнивая на корню, все больше отставал. -а нельзя ли чуть больше конкретики, Когда отсавала, по какаим параметрам и т.д. А от говорить от имени истории это конечнмо всегда приятно, но требуется убедится в том, что "оратор" с этой самой историей знаком :)
>Искусственно выведеная формация хомо советикус показала свою нежизнеспособность по сравнению русским подданным царской России. -эээээээээ ..... полный отвал башки. ganfayter - Вам причитаются безуслоные 5 балов. :):):) Сами то хоть поняли чего написали? :):):)
Re: Словеса словеса...halb_literAugust 9 2009, 10:56:51 UTC
>А включено ли в британские души население... -нет, только метрополий (как и для РИ, при всем условности этогот термина применительно к ней).
>Включено ли население заморских департаментов Франции... -да, и именно поэтому у нее не самые высокие цифры. Впрочем, на начало ХХ века речь по сути шла лишь об Алжире.
>Души то они разные бывают. -да, разумеется, мы это очень хорошо понимаем :) http://scepsis.ru/library/id_1217.html -в этом суть концепции "зависимого развития" и "мир-системного подхода". -и то и другое вполне наглядно объясняют то, почему РИ в начале ХХ века и РФ в его конце в кап. мир-системе "ловить" было нечего. -вот например: http://www.rrojasdatabank.info/santos1.htm (перевод опубликован в посл. номере журн. "Скепсис")
Re: Словеса словеса...pluchevy_tigerFebruary 27 2010, 12:19:32 UTC
Предложение включить в расчет дуи индуов выглядят несколько странно. Можно подумать, что развитие индусов входило в лаы Британской империи. Вообще, когда читаю о том, что революция отбросила Россию на энцать лет назад, складывается впечатление, что люди либо не знают о полете Гагарина (к примеру), либо считают что это уже давным-давно было. Ну так к сведению, изобретатель, посаженный Иваном Грозным на бочку с порохом, ни полностью, ни частично не вышел даже из плотных слоев атмосферы.
Вообще - то я не занимаюсь ликбезом, и вполне по силам и самому посидеть и изучить материалы в данном аспекте. Темпы роста и развития России были на таком уровне которые СССР так и не смог достичь на протяжении все своей истории существования.
Загляните в труды Д.И. Менделева,крупнейшего специалиста в области финансовой и экономической истории - В. И. Бовыкина, профессора Нефедова и др.
Совсем не спроста "серый кардинал" при президенте Вильсоне, полковник Хауз, предвидя поражение Германии в ПМВ опасался, что последствия этого поражения будут страшные. Величайшей опасностью для западной цивилизации он считал возможность господства над Европой царской России. В дневнике, описывая разговор с сэром Сесилем, он пишет, что сумел доказать ему, что если победят союзники и Германия будет раздавлена, то некому будет сдерживать Россию.
Так реально Запад оценивал положение России, а потому весьма упорно делал все чтобы взорвать ее изнутри.
Время показало, что пока Европа поступательно двигаясь и развиваясь вперед, СССР, загнивая на корню, все больше отставал. Искусственно выведеная формация хомо советикус показала свою нежизнеспособность по сравнению русским подданным царской России.
Reply
Простите-вы о чем: об уровне экономического развития ("отбросила на сто лет") -- или о темпах роста? Если я в этом году склепаю один паровоз, а в следующем -- два, то темпы роста моего паравозостроения будут стопроцентные, однако остальную тысячу необходимых мне паровозов все равно придеится покупать за границей.
И, кстати, в качестве ликбеза: самые высокие темпы роста экономики России имели место как раз в 1930-х годах...
> Величайшей опасностью для западной цивилизации он считал возможность господства над Европой царской России.
Ну а после ВМВ те же Хаузы кричали о необходимости предотвратить господство над Европой Советсукого Союза. И что из этого следует?
> Время показало, что пока Европа поступательно двигаясь и развиваясь вперед, СССР, загнивая на корню, все больше отставал.
Вас не затруднит, чтобы не быть голословным, привести сравнительные индексы развития России и европейских стран в 1913 году -- и... ну, например, в 1960-е -- 1970-е?
Reply
На каком это я партийном съезде слышашал про 1913 год.... Даже теперь и не умпоню.
Ответ в лучших традициях иделогического отдела тов.Суслова.
Даже не стоит начинать что-то объяснять. Тут чуть ли не с азов надо начинать.
Идите с миром...
Reply
Вы читать совсем не умеете? Это не ответ -- это вопрос.
Как я понимаю, ничего конкретного вы сказать не можете, ни цифр, ни фактов в подтверждение своих слов уже не приведете.
Reply
Смещно. Вы же полный неуч в отечественной новейшей истории, судя по вашим постам в этой ветке, занимайся вы еще при этом "ликбезом" в данной области - это было бы уже чересчур. Ж)
Reply
-хех ну дак она и решала, в этом и смысл социальной революции.
>без вмешательства как радетелей за дело рабочего класса, так тех кто их в этом весьма усиленно подстрекал и финансово подпитывал
-вот парадокс, все эти "финансовые подпитывания носят недоказуемый и конспирологический характер... но вот несомненные и колоссальные подпитывания противоположному лагерю (только британцы потратили на "белых" 1.5 миллирада золотых рублей) на пользу не пошли. Дак быть можете не в финансах дело а в политике? Ну или в отсутствии таковой?
>Вообще - то я не занимаюсь ликбезом, и вполне по силам и самому посидеть и изучить материалы в данном аспекте. Темпы роста и развития России были на таком уровне которые СССР так и не смог достичь на протяжении все своей истории существования.
-ага, мы уже поняли. Вы голубчик занимаетесь художественным свистом. Поучите матчасть:
Национальный доход
1894 (руб. на душу)
1913 (руб. на душу)
Рост %
Великобритания
273
463
70
Франция
233
356
52
Италия
104
230
121
Германия
184
292
58
Австро-Венгрия
127
227
79
Россия (европейская часть)
67
101
51
Alec Nove An Economic History of the USSR 1917-1991 - London, PENGUIN BOOKS, 1992 р.4
-это про то, как там Россия "догоняла" запад. Вся маржа от высоких темпов роста уходила в карманы инвесторам - т.е. тем самым французским рантье...
>Время показало, что пока Европа поступательно двигаясь и развиваясь вперед, СССР, загнивая на корню, все больше отставал.
-а нельзя ли чуть больше конкретики, Когда отсавала, по какаим параметрам и т.д. А от говорить от имени истории это конечнмо всегда приятно, но требуется убедится в том, что "оратор" с этой самой историей знаком :)
>Искусственно выведеная формация хомо советикус показала свою нежизнеспособность по сравнению русским подданным царской России.
-эээээээээ ..... полный отвал башки. ganfayter - Вам причитаются безуслоные 5 балов. :):):) Сами то хоть поняли чего написали? :):):)
Reply
Reply
-нет, только метрополий (как и для РИ, при всем условности этогот термина применительно к ней).
>Включено ли население заморских департаментов Франции...
-да, и именно поэтому у нее не самые высокие цифры. Впрочем, на начало ХХ века речь по сути шла лишь об Алжире.
>Души то они разные бывают.
-да, разумеется, мы это очень хорошо понимаем :)
http://scepsis.ru/library/id_1217.html
-в этом суть концепции "зависимого развития" и "мир-системного подхода".
-и то и другое вполне наглядно объясняют то, почему РИ в начале ХХ века и РФ в его конце в кап. мир-системе "ловить" было нечего.
-вот например:
http://www.rrojasdatabank.info/santos1.htm
(перевод опубликован в посл. номере журн. "Скепсис")
Reply
Вообще, когда читаю о том, что революция отбросила Россию на энцать лет назад, складывается впечатление, что люди либо не знают о полете Гагарина (к примеру), либо считают что это уже давным-давно было.
Ну так к сведению, изобретатель, посаженный Иваном Грозным на бочку с порохом, ни полностью, ни частично не вышел даже из плотных слоев атмосферы.
Reply
Leave a comment