ПОДГОТОВКА ОФИЦЕРСКИХ КАДРОВ В ГЕРМАНИИ ПЕРЕД ПЕРВОЙ МИРОВОЙ ВОЙНОЙ И В МЕЖВОЕННЫЙ ПЕРИОД.

Oct 24, 2008 20:03

Выложил ниже текст, посвященный вопросу подготовке и обучения офицеров в Германской армии с начала ХХ века и до начала Второй мировой войны. Хотелось бы сразу отметить, что данный текст по большому счету не является продуктом собственного творчества, а скорее переложением - и где-то прямым цитированием - соответствующих глав из изданного в мае 1907 ( Read more... )

Leave a comment

Comments 22

doc_of_medness October 24 2008, 15:31:53 UTC
соответствующих глав из изданного в мае 1907 года ГУГШ справочника «Вооруженные силы Германии»
быть может 2007?

Reply

eugend October 24 2008, 16:17:08 UTC
Почему? Речь о дореволюционном справочнике, изданным Главным управлением Генерального штаба в Санкт-Петербурге, в мае 1907 года - о тогдашней германской армии.

Reply

doc_of_medness October 24 2008, 20:52:14 UTC
Хм, спасибо.
Что и говорить, военные на определённых этапах развития в России и Германии были кастой.

Reply


gaivor October 24 2008, 16:27:42 UTC
Интересно, чем все таки немцы добились такого престижа офицерской службы в империи?

Reply

eugend October 24 2008, 16:39:01 UTC
Я думаю, здесь велико влияние традиций - еще старых, прусских - где офицеры еще с 17 века были элитой общества. Пруссия ведь сама по себе очень бедная страна и свой престиж завоевала именно славой своих вооруженных сил.

Reply

gaivor October 24 2008, 16:43:48 UTC
Просто есть у меня подозрение, что и платили нормально ))

Reply

eugend October 24 2008, 16:59:09 UTC
Ну наверное не без этого :))))

Reply


hvac October 24 2008, 17:02:22 UTC
Хороший дайджест.
1)Класс "Selecta" был в Лихтерфельдском кадетском корпусе (близ Берлина), который (корпус) ни в коей мере аналогом нашего Пажеского Е.И.В. корпуса не являлся.Перво-наперво, потому что был всесословным.
У нас же в Пажеский корпус и 2 военных училища (Павловское и Александровское) приём со стороны был закрыт для лиц недворянского сословия
Курс (9 месяцев для всех родов оружия) хотя и короткий, но крайне практический.Такой же как и в Анкламе, Касселе, Данциге, Энгерсе, Глогау, Ганновере, Герсфельде, Метце, Нейсе, Потсдаме и Мюнхене.
Отличие класса "Selecta", от вышеуказанных военно-учебных заведений в том,что класс "Selecta" давал право прошедшим его непосредственного производства в офицеры, без предварительной выслуги в войскахПриём в остальные военно-учебные заведения (как у Вас и отмечено) - по экзамену на фендриха , для чего требовалось отслужить в войсках 6 месяцев и быть удостоенным полковым начальством ( ... )

Reply

eugend October 24 2008, 17:17:08 UTC
именно что дайджест :))
1) спасибо за дополнение, впрочем как я понял, без выслуги в войсках в военные училища можно было попасть и из класса prima Главного кадетского корпуса.

2) Советская система военного образования в общем-то создавалась бывшими кадровыми военными старой русской армии и унаследовала многие ее черты, как положительные так и отрицательные (я кстати об этом здесь уже отчасти писал). Впрочем, тут я писал именно про сам подход - и в старой русской армии и в армии советской практически вся подготовка офицеров - и обучение, и воспитание - было сосредоточено в военных училищах (школах), а в Германии было разбито на две составляющих - службу в войсках и непосредственно обучение в военных училищах.

Reply

hvac October 24 2008, 18:29:25 UTC
1)Да. Разрешён был и экстернат.Впрочем в виде исключений, как и у нас.У нас экстерны допускались лишь с разрешения главного начальника военно-учебных заведений ( ... )

Reply

numer140466 October 26 2008, 17:37:06 UTC
Мне кажется, что Вы излишне идеализируете офицерство времён Империи. То же нахождение "вне политики", красивое на словах на деле приводило к фантастической картине, когда вопрос "за что воюем" ставил в ступор солдат. Господа-офицеры-то не объяснили. У них же modus vivendi...
Что же до конца жизни краскомов в 1937, то также заканчивали жизнь и вчерашние господа-офицеры. Фамилии, я так понимаю, можно не называть?
Да и вообще. Любителей воевать за одни принципы слишком мало для формирования даже офицерского корпуса. Это во всей красе проявилось в Первой

Reply


fat_yankey October 24 2008, 18:36:25 UTC
Наиболее распространенный путь в офицеры в германской имперской армии начинался с учебы в кадетском корпусе.

Steven Clemente, For King and Kaiser.The Making of the Prussian Army Officer, 1860-1914 читали?

Там есть интересные дополнения к вашей картине, в т.ч. статистика. Из кадетов комплектовалась около половины фенрихов (примерно по 350 кадетов и цивилов каждый год). В военные школы набирали две трети фенрихов и треть цивилов. В среднем армия получала примерно 1000 офицеров в год из военных школ, и около 80 из selecta класса кадетского корпуса.

Reply

eugend October 25 2008, 03:03:19 UTC
Нет, не читал - спасибо за наводку, буду искать

Reply


dobryj_manjak October 24 2008, 19:35:41 UTC
Нет ли в системе подготовки рейхсвера излишнего "практицизма". ИМХО, настоящий практицизм состоял бы в выводе, что офицерам, которых они готовят, уже в силу своей малочисленности придётся в случае чего оказаться на более высоких должностях, чем взвод или рота. И что надо готовить их к занятию этих должностей, для чего давать более широкое образование (в том числе изучение военной истории).

Reply

eugend October 25 2008, 03:11:09 UTC
Тут с одной стороны есть ведь и высшее военное образование (Академия Генштаба, хотя в Рейхсвере она существовала в несколько видоизмененной виде), которое готовило уже специалистов другого уровня. Хотя и Мюллер-Гиллебрандт и тот же Корум отмечали довольно острый дефицит генштабистов.

С другой стороны опять же Корум специально писал, что отсутствие знания трудов Клаузевица и Шлиффена, знаний в области военной истории, не мешало рейхсверовским офицерам отлично овевать в ходе ВМВ. В общем-то мне кажется - здесь сильно помогал набранный затем практических опыт (по Коруму среднестатистический капитан Рейхсвера принимал участие в большем количестве маневров, чем французский или британский генерал), а также хорошая база - набирали-то действительно лучших и основу им закладывали для дальнейшего развития очень хорошую.

Reply


Leave a comment

Up