Цыферки, репрессии - II

[eugend]

Возвращаясь к циферкам и одному из последних постов месячной давности - раз уж меня там обвинили в халтуре ))). Само обвинение, повторюсь не принимаю, поскольку там цель изначально была другая. Тем не менее решил все же циферки подчистить и подкорректировать, поскольку самому все же интересно посмотреть как на масштаб репрессий среди высшего

Comments

[dobryj_manjak]

Что касается качественного уровня - то вывод мне не кажется убедительным без анализа "проблемы поколений". Действительно ли те, кто окончил академию генштаба перед ПМВ, были лучше, чем те, кто окончил её в конце 1930-х?

[eugend]

два нюанса

[o4evidec]

Очень трудно сравнивать дореволюционную АГШ с АГШ конца 30-х. Разные учебные заведения, разные цели и задачи.
В дореволюционную АГШ поступали в основном молодые обер-офицеры. Слушатели восстановленной АГШ - это майоры, полковники и даже комбриги, 30-40-летние.
Дореволюционная АГШ готовила кадры для занятия как штабных, так и командных должностей - восстановленная АГШ, как я понимаю, изначально была призвана готовить работников для Генштаба, окружных штабов, центрального аппарата НКО и преподавательские кадры для ВВУЗов. Многие строевые командиры в конце 30-х не горели желанием идти в АГШ. "На мандатной комиссии несколько человек заявили самоотвод, опасаясь, что после учебы не придется уже командовать. Лица с образованием в объеме Академии Генштаба в то время исчислялись единицами, и мы полагали, что путь отсюда лежит только в штабы" (Штеменко).

[eugend]

Безусловно трудно. Я в общем-то соглашусь с Вами по всем пунктам. Но вообще мне кажется это не ко мне - я и так написал, что не сравниваю тех и других. Но если автор предыдущего комментария ставит вопрос именно так - кто был лучше, старые "генштабисты" или выпускники АГШ конца 30-х (по всей видимости с целью доказать/понять насколько повлияли репрессии на качество высшего комсостава и была ли достойная замена) - то я здесь и указываю, что вторые как минимум уступали с т.з. опыта, да и качество высшего образования в конце 30-х вероятно оставляло желать лучшего.

[o4evidec]

"качество высшего образования в конце 30-х вероятно оставляло желать лучшего"
Штришок (немаловажный, ПМСМ): многие слушатели первых наборов АГШ полного курса Академии не прошли.
Например, Антонов, Василевский, Сандалов, Ватутин, Захаров проучились в академии год, Говоров - полтора года.

[dobryj_manjak]

Мне кажется, перед началом войны в РККА было довольно много командиров с академическим образованием. Хотя статистики не делал...

Про качество образования: в любом случае, война с начала хх века шагнула далеко вперед. И более современное образование лучше, чем то, чему учили до ПМВ.

[eugend]

но и армия сама сильно выросла.

Что касается качества образования то и тут есть несколько моментов:

- во первых - при том что война шагнула далеко вперед - старые генштабисты не оставались на месте и учились новые "академики" как раз зачастую у них.

- во вторых, качество сильно нивелировалось а) низким базовым уровнем образования слушателей б) слабым преподавательским корпусом (вследствие в том числе но не только роста систему ВВУЗов) и в) как написали выше, тем что многие из них попросту не доучились даже своих курсов.

- ну и третье как уже писал выше - при наличии более современного образования и теоретически более качественного у них был гораздо меньший командный и организационный опыт.