Цыферки, репрессии

Jul 29, 2011 14:17

Кас. взаимосвязи репрессий и опыта комсостава, с учетом роста армии - немного цифр и выводов, на коленке )).

Read more... )

РККА, репрессии, комсостав

Leave a comment

Не обижайтесь, но не ожидал от Вас такой халтуры. krzizanovsky July 30 2011, 08:04:07 UTC
Цифры, которые тиражируете Вы по высшему комсоставу переписал ещё сам Тодорский!!!

На 1936 год имелось (по званиям!): комкора - 63, комдива - 203, комбрига - 470.
По полковникам Вы невероятно ошибаетесь. В 1937-1938 было разогнано из РККА около 900 полковников, т. е. более половины по отношению к имевшимся (от 1700) в 1936 (правда это, видимо, с теми, кто был повышен).

У Вас почему-то выходит, что на дивизиях сидят полковники. В реальности же сидели майоры, капитаны и даже старшие лейтенанты (Черняховский, например).

Reply

Re: Не обижайтесь, но не ожидал от Вас такой халтуры. eugend August 1 2011, 02:44:55 UTC
Замечание в целом принимается, хотя формулировка «халтура» несколько цепляет )). По той простой причине, что о том, что расчеты абстрактные и пост делался на коленке, я писал изначально. Цель была на базе отвлеченных, математических подсчетов (с некоторыми допусками) понять - имели ли репрессии влияние на подготовленность высшего комсостава с точки зрения наличия опыта, и насколько заметно / незаметно было это влияние. Отцифровать его ( ... )

Reply

Re: Не обижайтесь, но не ожидал от Вас такой халтуры. krzizanovsky August 1 2011, 07:48:09 UTC
Извините за резкость. Просто это - "моя тема". И я всегда резко реагирую на неё. Особенно на циферки 1-й справки Тодорского - ибо с их опровержения начинал. (хотя на самом деле - у Вас гибрид обоих справок)

Число генералов-командиров на 1936 я высчитал вручную по спискам Андрея Жукова на РККА.Ру. (по комбригам запамятовал - там выходит - 474), т. е. персонально каждого учёл.

Потому и репрессированных надо считать персонально. Подсчёт по комкорам (точный, но с учётом М. П. Фриновского) и комдивам (грубый, с учётом Н. К. Кручинкина) есть в моём последнем посте.

Про полковников (именно полковников!) из документа, приведённого в книге Н. С. Черушева "Из ГУЛАГа в бой".

Я говорю о званиях на 1936 и проецирую их на 1941.

Reply

Re: Не обижайтесь, но не ожидал от Вас такой халтуры. eugend August 1 2011, 08:00:56 UTC
Ну откуда я взял цифры - я уже написал, и еще раз отмечу, поскольку цель была несколькло иная, я счел возможным принципиально не выверять, поскольку как я думаю - итоговая картинка изменится непринципиально.

И как я уже писал - для себя я подсчеты именно поименные - по спискам получивших звания комбригов/комдивов/комкоров в 35-36 гг я делал, и видимо стоит поднять ту инфо и все ж таки выверить итоговые расчеты.

По полковникам - стр. не подскажете? Чтобы долго не искать? )

Reply

Re: Не обижайтесь, но не ожидал от Вас такой халтуры. krzizanovsky August 1 2011, 08:05:05 UTC
Стр. 46

Reply

Re: Не обижайтесь, но не ожидал от Вас такой халтуры. eugend August 1 2011, 15:22:46 UTC
Спасибо!!!
Интересно только - на странице собственные подсчеты Черушева? Или нет?

Reply

Re: Не обижайтесь, но не ожидал от Вас такой халтуры. krzizanovsky August 1 2011, 18:21:05 UTC
Озаглавлено вроде как справка.

Reply

Re: Не обижайтесь, но не ожидал от Вас такой халтуры. eugend August 2 2011, 02:24:20 UTC
Да, но без каких-либо ссылок. Поэтому как мне кажется, скорее всего справка, составленная им самим.

Reply

Re: Не обижайтесь, но не ожидал от Вас такой халтуры. krzizanovsky August 2 2011, 07:13:22 UTC
Вообще не исключено, что это документ из ВИА. Черушев там вроде по сей день печатается.

Reply

Re: Не обижайтесь, но не ожидал от Вас такой халтуры. simply_igor August 1 2011, 03:33:38 UTC
= ..почему-то выходит, что на дивизиях сидят полковники. В реальности же сидели майоры, капитаны и даже старшие лейтенанты (Черняховский, например). =

Во многом - так. (Но Черняховский, все же, на конец 1936 г. капитаном был)

Reply

Re: Не обижайтесь, но не ожидал от Вас такой халтуры. krzizanovsky August 1 2011, 07:19:43 UTC
Уверены? Я читал, что старлеем.

Reply

Re: Не обижайтесь, но не ожидал от Вас такой халтуры. simply_igor August 1 2011, 07:27:13 UTC
"В конце 1936 года ему присвоили звание капитана, а затем назначили командиром батальона. Произошло все это по инициативе комбрига С. М. Кривошеина". ( Отсюда)

Впрочем, это не принципиально.

Reply

Re: Не обижайтесь, но не ожидал от Вас такой халтуры. krzizanovsky August 1 2011, 07:32:52 UTC
У меня инфа из Вики. Там указано, что после ВАММ получил старлея. Впроем могли и капитана в том же году дать - вне очереди.

Reply


Leave a comment

Up