А.Ходаковский о ситуации на Саур-Могиле.

[etoonda]

Click to view

Командир бригады «Восток» об:
- Обороне Саур-Могилы.
- Полном окружении Саур-Могилы, в которой она находилась на протяжении 10 дней.
- Потерях хунты и ополчения.
- Обстоятельствах, при которых хунта смогла захватить Саур-Могилу.
- Измененном состоянии карателей, которые шли на штурм Саур-Могилы.
- Спасении раненых защитников Саур-Могилы.

Comments

[olegmedvedev69]

Мутный этот Ходаковский и вся эта "Суть времени"

[ziavra]

почему Ходаковский мутный?

[woodpecker70]

Потому что он часть бывшей украинской "элиты". Перестраиваться психологически довольно долго, даже если тошнит от...

Это, кстати, одна из самых больших проблем Новороссии.

[ziavra]

революцию в 1917 совершила "часть бывшей российской элиты". мало того, на руководящих постах в РФ и СССР было много той самой элиты.

не бывает так, чтобы крестьяне и рабочие внезапно стали управлять страной, а если ты получил образование и опыт работы на руководящей должности, то со стороны тебя причисляют к элите.
нет?

[woodpecker70]

1. Февраль - точно. А вот Октябрь больше именно народ.
В общем очень похоже на руину, Майдан и Новороссия.
2. Да, но я про сложности этого процесса. Тогда, кстати, было еще хуже из-за меньшего уровня образования.

[ziavra]

>А вот Октябрь больше именно народ.

смешная шутка, руководители и командиры боевых частей откуда были?

суть в том, что если ориентироваться на классовое происхождение, то вместе с ним тянется и уровень образования, и опыт управления

[woodpecker70]

Не надо забывать, что до 17 большевики были никто и звать их было никак. Реальная причина их победы именно в поддержке масс.

[ziavra]

и что? идеи новороссии не поддерживают массы? я пытаюсь узнать в чём проблема Ходаковского, кроме того, что у него есть серьезный опыт работы в силовых структурах. Вы мне про элиты рассказываете. в раннем СССР у приличного числа из армейского руководства был опыт "общения с элитами" при царской России.

[woodpecker70]

Проблема в том, что любое общество это "правила игры". Перейти с одних на другие дело не простое. А при революциях они меняются резко, вот и получаются всякие завихрения и в мозгах и делах.

Это в общем-то нормальный процесс.

[ziavra]

И между жарой и дождём есть резкий переход. Но как отсюда вытекает "мутность" Ходаковского? При прошлой власти он был частью элиты? Ну это типичный классовый подход, да. Но СССР и создали такие люди, например. И часть таких людей расстреляли, тоже да. Но это не аргумент, как мне кажется.

[woodpecker70]

Мутный потому что мутил ;-) Хотя понятно все это косвенные источники. Раз его еще не выперли его же подчиненные значит скорее всего не со зла, а по привычке.

В общем не стоит ни так сразу ни козлом называть, ни лепить белого рыцаря. Нормальный переходный период...

[ziavra]

>Раз его еще не выперли его же подчиненные значит скорее всего не со зла, а по привычке.

это, вообще говоря, тоже занятная фраза. про историю революции и гражданской войны много читали ведь?

>В общем не стоит ни так сразу ни козлом называть
вот эту мысль я и хотел донести.

[woodpecker70]

Да не особо. Просто то до чего люди обычно сами долго доходят получил по наследству ;-)

[ziavra]

не понял по пункту 1. каким-то крестьянам или рабочим донесли мысль по наследству? нельзя ли пояснить мысль?

или Вы не знали как там всё происходило, но верите, что революцию в 1917 совершили рабочие и крестьяне?

[woodpecker70]

> про историю революции и гражданской войны много читали ведь?
я вот про это. Просто повезло быть потомком и комиссара и черносотенца, оба не маленькие.

Так что просто из семейной истории получил взгляд отличающийся от официальных историй. Например, то что большевики пришли к власти отнюдь не из-за своей силы, а по тому что все остальные обгадились. Кстати, в советском кирпиче истории КПСС так и написано, если его внимательно читать, чем правда мало кто озадачивался.

[ziavra]

тебе сколько лет, если не секрет?

и что, как ты думаешь, получится с предприятием, если всё руководство расстрелять, а на их место поставить идейных рабочих, которые никогда не пробовали ничем управлять?

а если тоже самое повторить с батальоном?