Одесса, ДП. О знакомом стиле

[etherealstation]

Лет, скажем, с десять назад довелось мне поучаствовать в одной интересной и поучительной истории.

Обнаружили в некоей квартире умершую пожилую женщину. Не то опекуны, не то квартиранты изъявили желание её похоронить; «ритуальщики» подсуетились, оформили быстренько врачебное свидетельство о смерти в районной поликлинике («ішемічна хвороба серця»,

Comments

[zveriozha]

А в чем вообще эта юридическая фишка? Между державной и коммунальной..

[etherealstation]

Честно говоря, этот вопрос никогда не попадал в сферу моих интересов.

Просто у Вас "гранаты не той системы" (с).

[akalashnikov02]

К сожалению, КМК, по событиям 2-го мая, дополнительной официальной (т.е., возможно, тенденционно подобранной и озвученной, но подготовленной конкретными должностными лицами по действующим методикам) информации публиковано не будет

Re: Просто у Вас "гранаты не той системы" (с).

[etherealstation]

В части выявления "тренда" выглядит, к сожалению, достаточно логично и не противоречит происходящему. Буду думать.
Что до Сергея Диброва, то я также отношусь к нему с безусловным уважением и определённым доверием, в связи с чем данная его заметка и особенно некоторые тезисы в комментариях и вызвали у меня чувство тягостного недоумения.

Re: Просто у Вас "гранаты не той системы" (с).

[akalashnikov02]

Перечитав написанное, как оно смотрится на странице, считаю, что использованную фразу следовало оставить в английском написании "look I am clever", т.к. по русски она может выглядеть неприятнее, чем она есть на самом деле; а на английском она широко применяется в целях самоиронии.
Типичное применение на языке Шекспира
- Why do we want to publish this?
- Well, to show that we are incredibly clever! ;-)

[dibrov_s]

В данном конкретном случае ключевой вопрос - кто утверждает штаты, кто отвечает за материально-техническое обеспечение и, пожалуй, главный вопрос - кто назначает и увольняет начальника. Вариантов два: либо исполнительная власть в лице министра здравоохранения, которая содержит бюро за счет государственного бюджета, либо местные власти в лице областного совета, соответственно, из местного бюджета.

Одесское бюро как учреждение коммунальной собственности появилось в середине 90-х и работало 10 лет - сначала при облисполкоме, когда они еще были, а потом при облсовете/ОГА. Естественно, в 2005 году у руководства не было ни малейшего желания переходит в министерское подчинение, а у областного начальства не было желания отдавать Киеву этот кусок полномочий.

В итоге маємо те, що маємо - сомнительную легитимность экспертиз во множестве регионов страны.

[etherealstation]

Спасибо за разъяснение.
Областные бюро, насколько я помню, состоят в коммунальной собственности практически во всех областях Украины, за единичными исключениями. Республиканское бюро в Киеве, конечно, ДУ.
Если ничего не путаю, по этому поводу была у нас даже какая-то переписка с Киевом, с разъяснениями нам, что всё в порядке, так и должно быть. Поинтересуюсь в ближайшее время у администрации.
Но в любом случае ответственность за производство экспертизы несёт лично эксперт, её исполняющий, а не экспертное учреждение (п. 2.7. "Інструкції про проведення судово-медичної експертизи").

[dibrov_s]

С одной стороны, по УПК, экспертизы проводят эксперты, внесенные в реестр в качестве специалистов МОЗ (к слову, я в публикации убрал Ваши персональные данные :) ). По поводу учреждений в УПК нет ни слова

[etherealstation]

О. За то, что Вы описываете, как выход, я голосовал бы двумя руками. Вот только почему-то сильно сомневаюсь, что областное руководство "в регионах" пойдёт навстречу таким начинаниям.
Но вот связывать проблемы расследования 2-го мая с формой собственности бюро СМЭ - это уж, простите, слабый ход. По-моему, есть гораздо более явные и очевидные истоки у этих проблем.

[dibrov_s]

Все проще.
В рамках нашего расследования я пишу иск, ответчиком по которому является ООБСМЭ.

В иске я должен обосновать, что Бюро имеет право проводить судебно-медицинские экспертизы. И это мне не удалось :)

Теперь что касается причин.
Я слышал, что несколько лет назад бюро получило оборудование для масс-спектрометрии. Это так? В каком оно состоянии?

[etherealstation]

Понятно. Возможно, переписка с Киевом прояснит дело, сообщу, как только выясню.
По оборудованию - честно говоря, понятия не имею, что есть и в каком состоянии у химиков. Это вопрос к шефу и завтоксикологией.

[dibrov_s]

Спасибо заранее.

[seadevil001]

Я не компетентен, в таких тонкостях, но если кто-то (что-то) проводит экспертизы и они принимаются судами всех уровней, на протяжении многих лет, то кто-то (что-то) компетентен и имеет право. Де факто и по прецеденту.

[etherealstation]

Увы, в нашей стране не практикуется прецедентное право, поэтому любого объёма существующая практика не может служить напрямую правообразующим фактором. В этом смысле, вполне возможно, что Сергей указывает на действительно существующее противоречие между законами и подзаконными актами, регулирующими деятельность нашей службы. Это противоречие, если оно имеется, никоим образом меня не удивляет: украинское законодательство лоскутно, эклектично и гораздо лучше отражает историю борьбы кланов за власть, чем регулирует общества, и я могу с ходу указать на несколько похожих противоречий, которые сильно осложняют нам работу.
Другое дело, что попытка Сергея заслонять этим противоречием реально существующие "особенности национального следствия" в деле 2-го мая кажется мне немножко некрасивым поступком.

[seadevil001]

Дык. Противоречия есть и будут. Пока закона не возьмется сочинять компутер какой. Да и то...
Я к тому, что ставить под сомнение акты экспертиз по одному делу, исключительно по формальному признаку - это Ящик Пандоры. Потому что, немедленно встанет вопрос о остальных делах и экспертизах. И доводя до логического конца, все экспертизы должны быть переделаны "зарубежными специалистами", все дела пересмотрены. А это абсурд. Впрочем, на Украине это возможно, полагаю.
То есть, разумно было бы, если противоречие есть - его устранить и продолжать работать. Возможно (но не необходимо) провести проверку квалификации работников. Но то что предлагается - некрасиво и просто желание затянуть и замылить дело.

[etherealstation]

Я, собственно, именно об этом.