Toda obra de ficción, todo relato, toda construcción imaginada, pertenece tanto al emisor como al receptor, la interpretación de su significado es tan válida de un lado como del otro incluso si son opuestos o contradictorios.
Que ambos interpretemos de modo completamente diferente el mismo texto es normal, eso pasa con cada serie que hayas visto, cada espectador tiene una interpretación diferente de la misma, y que la historia te satisfaga o no, tiene que ver con cuanto más próxima está tu interpretación a la del autor del relato.
Si te alejas demasiado, el resultado final no te va a satisfacer, eso es inevitable. Cuanto más similar sea tu interpretación de un relato, al de su autor, más te va a satisfacer esa historia (y por ello tendemos a apegarnos a ciertos escritores cuya perspectiva es similar a la nuestra y que satisfacen especialmente bien nuestras necesidades creativas)
Me ha pasado que he dejado series por el camino porque la visión/perspectiva/interpretación de sus creadores era tan opuesta a la mia sobre esa historia, que acabó siendo incompatible, y aunque los fandoms ayudan a paliar las frustraciones de ese desacuerdo (gracias a los fics uno puede, hasta cierto punto, rellenar las lagunas), siempre hay un punto de no retorno.
En TW, dadas las características del relato, es muy fácil encontrar interpretaciones completamente opuestas. Al final, según estemos más cerca o más lejos de la interpretación de los escritores más nos satisfará el relato.
Es como la teoria de que Scott va hacia un arco de oscuridad, para los que vemos que su conducta manifiesta actitudes muy conflictivas, nos parece inevitable, no lo vemos como un giro de carácter sino como algo lógico e inevitable dado el relato pero para quien no está viendo nada de eso, va a resultar un giro de 180º y por tanto menos satisfactorio, más sacado de la manga. (y al revés, si resulta que esa progresiva caida en la oscuridad está solo en nuestras mentes, el relato va a satisfacernos cada vez menos porque nos parecerá ilógico e incoherente con la interpretación que le estamos dando)
De igual modo, Malia es otro punto de ruptura. Si la historia está contada desde la perspectiva que tú interpretas, a mi me va a parecer incoherente porque veo incongruencias en la caracterización (y me parece muy significativo que quien interpreta a Malia o a Scott de la manera en que tú comentas, suele afirmar que hay incongruencias en la serie o que hay muchos plotholes mientras que si se contempla la historia desde mi perspectiva, no existen tales plotholes, quizá sea casualidad pero es lo que me hace creer que mi interpretación está mas cercana a la de los escritores)
Si vuelves a ver Eichen House verás que primero hablan de sociopatia y de no sentir culpa y Malia no parece entender el concepto de la culpa, es solo después de que alguien muestre culpa, que ella habla de la suya, pero eso se puede interpretar, y asi lo hago yo (obviamente tú no) como imitación, un rasgo de la sociopatia para camuflarse que Morrell menciona.
De nuevo, si interpretas la conducta de Malia como sociopática, sus manifestaciones verbales no valen nada, solo dice lo que considera que su interlocutor (stiles en este caso) desea escuchar. (y eso es un patrón en la serie, lo que se dice es mucho menos importante que lo que se muestra, hay siempre una dualidad muy marcada entre ambos, suelen ser contradictorios, se dice una cosa pero se muestra justo lo contrario y lo “real/verdadero” es siempre lo que se muestra, lo que se dice es casi siempre una mentira de algún tipo (alguien que miente para conseguir u obtener algo, alguien que se miente a si mismo, o alguien que ignora la verdad)
Si vamos a observar la escena entre Stiles y Malia en la casa del lago, sabemos que no es la primera vez que eso pasa, la madre de Lydia da a entender que cuando hay luna llena le piden las llaves y encontró marcas en el suelo, y cuando prueban las cadenas Stiles menciona que espera que sea la última vez que tienen que usarlas. Ya han estado alli antes y han estado intentando controlar a Malia.
Ella parece temer hacerle daño, si, pero es lo que DICE, no significa que sea cierto, porque es la primera werealgo que vemos hablando cuando está dominada por la rabia (ni los betas de Derek, ni Cora, ni Scott, ninguno ha sido capaz de hacer eso antes, la rabia les impide coordinar, y hemos visto a otros were fuera de control y ninguno, NINGUNO, fue contra su ancla, Scott atacó a Jackson por celos pero no a Allison, y sin embargo Malia amenazó a Stiles y luego actua como si él le anclara, sospechoso.
El componente somático de los ojos azules está por determinar, aún no lo tenemos claro, pero parece estar relacionado con quien eres, o quien tú crees que eres, el tipo de energia que tienes, si crees que eres un asesino, como hacia Derek o Jackson, aún sin motivo, los ojos cambian a azul, pero si eres un asesino y no te importa lo más minimo, entonces los ojos también serian azules.Que es el caso de Peter y quizá, de Malia.
No es cierto que Stiles tenga esa mentalidad, es cierto que PRIMERO salva a sus amigos pero ha arriesgado su vida por uno de los gemelos, por ejemplo, Stiles siempre piensa en el bien común, tiene mentalidad de policia, de proteger, no es para nada solo pensar en los suyos.
Si (y matizo el si, que Malia sea una sociópata es una interpretación posible, la otra para mi es que tenga intenciones ocultas, en ambos casos creo que está fingiendo una inocencia que no tiene realmente y está intentando manipular a Stiles, pero tambien creo que Stiles lo sabe y está jugando al mismo juego con ella, con Jennifer Y derek vimos a Jennnifer manipular a Derek y él lo ignoraba, pero no es este caso, Malia está intentando manipular a Stiles pero Stiles es el jugador de ajedrez, y está jugando con ella, cuando ella imita el comportamiento de Lydia para atraerlo _está siendo ridiculo como están repitiendo todas las escenas entre Stiles y Lydia con Stiles y Malia_ él finge estar encantado porque puede que eso le confirme lo que sospecha de Malia.
Para mi, Stiles sabe/siente que Malia es algo peligroso y está intentando controlarlo solo porque siente que debe hacerlo, por lo que hizo el nogitsune, pero una parte de él es cautelosa con ella, le tiene miedo porque sabe que puede hacerle daño, no es como Dennifer, esto es diferente, Stiles no está inconsciente de lo que pasa, lo sabe y está actuando en consecuencia, poniéndola a prueba mientras averigua sus intenciones.
Quizá lo sabe porque lo descubrió a través del nogitsune o quizá porque la posesión despertó su chispa como Peter despertó la de Lydia al morderla y ahora, porque ya no es humano, siente que hay algo mal con ella)
Si Malia es una sociópata o tiene intenciones ocultas, actuaría justo como lo está haciendo, intentando convencer a Stiles de que tiene buenas intenciones y de que tiene sentimientos. Pero, y ahí es en lo que me baso, por mucho que podamos controlar nuestras palabras, no podemos controlar nuestra conducta con tal facilidad y eso es lo que la delata.
Puede que su reacción a dejar a Lydia atrás sea por lo que dices, pero yo parto de que las incongruencias que manifiesta el personaje desde el principio son premeditadas y no errores de escritura, que ella se acercó a Stiles en Eichen house (recuerda que el capitulo en el que aparece Malia se titula, tal cual, “mas mal que bien”) para seducirlo y manipularlo, y de ahí su cara de triunfo al final del capitulo, porque ya habia hecho “contacto” con su objetivo. (ese capitulo muestra muchas referencias a Dracula, hasta el manicomio parece el de la novela de Stoker, pero nunca llegamos a ver el origen de la infección, el dracula del relato y no creo que fuera el nogitsune, creo que fue Malia y Stiles era su objetivo. Él esta ligado al nemeton desde el principio, en la temporada uno ya habia fotos de robles en su habitación y lleva la camiseta con circulos desde el piloto, y son circulos concentricos, el mismo simbolo que Scott se tatua y que representa al nemeton, es por eso que Malia está intentando seducirlo, porque hay una conexión entre Stiles y el nemetón.
Si Malia no es incongruente, entonces finge, y finge sin malas intencioens concretas, solo porque es una sociopata que intenta sobrevivir sin revelar su falta de empatia, o bien finge con malas intenciones porque está buscando algo. No tengo claro cual es la versión correcta, me gusta más la segunda porque encaja mejor con el resto pero podria ser la primera, si ella es realmente la hija de Peter, entonces hay un factor genético involucrado.
En TW el canon es ambiguo, sugiere más que afirma, asi que es complicado (pero tambien apasionante) teorizar. Lo que es canon es lo que se ve en el texto, lo que se dice es más cuestionable porque juegan mucho con las interpretaciones de los personajes o sus intenciones.
Si Malia está manipulandolos, su actitud es endiabladamente astuta (hay un spoiler muy sugerente sobre Jennifer regresando pero no la actriz que la interpretó antes, ella puede cambiar de aspecto, asi que da que pensar, Jennifer se portó de modo similar a Malia, me pregunto si no será Jennifer con otro rostro) Y hay una prueba gráfica de que Malia es del bando “malo” digamos, cuando aparece por primera vez, como coyote, tenemos varios planos de ella con los ojos blancos, ojos blancos solo los hemos visto en Jennifer, en el nogitsune, y en el wendigo, todos criaturas “oscuras”, es muy dificil creer que no es una pista y una advertencia, además no te lo explican, porque el coyote pasa de ojos blancos a ojos azules, y no es mala fotografia porque se le ve con los ojos blancos en tres escenas diferentes.
Si Malia es solo una sociópata, no va a entender las emociones bien, asi que no va a enteder que Stiles estuviera destrozado emocionalmente si muere Lydia o alguien cercano a él, solo que necesita el dinero y ella sabe como obtenerselo.
Y recuerda otra cosa, Stiles dijo hasta tres veces, una en la primera temporada (sip, en serio, en la primera) y dos al principio de la tercera B, que odiaba los coyotes y no se fiaba de ellos.
Y Lydia siente algo raro con Malia, la mira con sospecha, como si su sentido banshee tintinease, y hay teorias de que son celos reprimidos, es posible, porque hay unos paralelos entre las escenas Stydia y las escenas Stalia que no se le escapan a nadie (y yo shipeo sterek, no stydia), asi que una posibilidad es que Malia sea una sociopata y los paralelos sean porque imita a Lydia para gustarle a Stiles (los animales son instintivos en presentir a los rivales amorosos) y no tenga más intención que gustarle (y esto, ya puestos, es un claro stydia end game) o bien Malia es otra cosa y está intentando “venderse” como inofensiva hasta cierto punto y está jugando con Stiles (y en cualquier caso, la conducta de Stiles, es totalmente de alguien que está en el control de lo que pasa, sea lo que sea Malia, Stiles lo sabe y actua en consecuencia.
Puede que solo sienta que tiene un lado peligroso y, como sabe que él tambien tiene un lado peligroso, intenta ayudarla. Pero creo que hay algo más, el Stiles que estamos viendo en la cuarta temporada mantiene un autocontrol llamativo, cuando el nogitsune lo controlaba tambien lo mostraba, ya no vemos sus reacciones hiperactivas como antes, y cuando le hizo frente a malia al soltarla, tenia el control total de la situación.
Este Stiles parece saber cual es su propio poder y cuando está con Malia parece jugar a adorarla pero cuando no está (sus quejas a Scott) no muestra el mismo contento con ella. Mi interpretación es que está jugando con ella, dándole lo que ella quiere, o lo que parece querer, para descubrir su juego. Lo que está haciendo, básicamente, es jugar al ajedrez con ella.
Estoy completamente de acuerdo contigo en todo menos en que implique canon Stydia, ya que precisamente una cosa que me parece llamativa es que tiene la apariencia de Lydia pero una actitud parecida a la de Derek de la primera temporada(lo que es muy interesante porque Malia no los ha visto interactuar, y que me lleva a pensar que o es Jennifer con otra apariencia o trabaja con alguien que los conoce, y que piensa que mezclar la apariencia de Lydia y el carácter de Derek puede ayudar a manipular a Stiles).
Personalmente creo que ella tiene motivos ocultos, porque Stiles se ve más enfermizo desde que esta con ella(hay teorías de que se alimenta de su chispa) y que se ha apegado a Stiles porque lo ve como el más peligroso o necesario para sus planes(probablemente por su conexión con el nemeton).
Que ambos interpretemos de modo completamente diferente el mismo texto es normal, eso pasa con cada serie que hayas visto, cada espectador tiene una interpretación diferente de la misma, y que la historia te satisfaga o no, tiene que ver con cuanto más próxima está tu interpretación a la del autor del relato.
Si te alejas demasiado, el resultado final no te va a satisfacer, eso es inevitable. Cuanto más similar sea tu interpretación de un relato, al de su autor, más te va a satisfacer esa historia (y por ello tendemos a apegarnos a ciertos escritores cuya perspectiva es similar a la nuestra y que satisfacen especialmente bien nuestras necesidades creativas)
Me ha pasado que he dejado series por el camino porque la visión/perspectiva/interpretación de sus creadores era tan opuesta a la mia sobre esa historia, que acabó siendo incompatible, y aunque los fandoms ayudan a paliar las frustraciones de ese desacuerdo (gracias a los fics uno puede, hasta cierto punto, rellenar las lagunas), siempre hay un punto de no retorno.
En TW, dadas las características del relato, es muy fácil encontrar interpretaciones completamente opuestas. Al final, según estemos más cerca o más lejos de la interpretación de los escritores más nos satisfará el relato.
Es como la teoria de que Scott va hacia un arco de oscuridad, para los que vemos que su conducta manifiesta actitudes muy conflictivas, nos parece inevitable, no lo vemos como un giro de carácter sino como algo lógico e inevitable dado el relato pero para quien no está viendo nada de eso, va a resultar un giro de 180º y por tanto menos satisfactorio, más sacado de la manga. (y al revés, si resulta que esa progresiva caida en la oscuridad está solo en nuestras mentes, el relato va a satisfacernos cada vez menos porque nos parecerá ilógico e incoherente con la interpretación que le estamos dando)
De igual modo, Malia es otro punto de ruptura. Si la historia está contada desde la perspectiva que tú interpretas, a mi me va a parecer incoherente porque veo incongruencias en la caracterización (y me parece muy significativo que quien interpreta a Malia o a Scott de la manera en que tú comentas, suele afirmar que hay incongruencias en la serie o que hay muchos plotholes mientras que si se contempla la historia desde mi perspectiva, no existen tales plotholes, quizá sea casualidad pero es lo que me hace creer que mi interpretación está mas cercana a la de los escritores)
Si vuelves a ver Eichen House verás que primero hablan de sociopatia y de no sentir culpa y Malia no parece entender el concepto de la culpa, es solo después de que alguien muestre culpa, que ella habla de la suya, pero eso se puede interpretar, y asi lo hago yo (obviamente tú no) como imitación, un rasgo de la sociopatia para camuflarse que Morrell menciona.
De nuevo, si interpretas la conducta de Malia como sociopática, sus manifestaciones verbales no valen nada, solo dice lo que considera que su interlocutor (stiles en este caso) desea escuchar. (y eso es un patrón en la serie, lo que se dice es mucho menos importante que lo que se muestra, hay siempre una dualidad muy marcada entre ambos, suelen ser contradictorios, se dice una cosa pero se muestra justo lo contrario y lo “real/verdadero” es siempre lo que se muestra, lo que se dice es casi siempre una mentira de algún tipo (alguien que miente para conseguir u obtener algo, alguien que se miente a si mismo, o alguien que ignora la verdad)
Si vamos a observar la escena entre Stiles y Malia en la casa del lago, sabemos que no es la primera vez que eso pasa, la madre de Lydia da a entender que cuando hay luna llena le piden las llaves y encontró marcas en el suelo, y cuando prueban las cadenas Stiles menciona que espera que sea la última vez que tienen que usarlas. Ya han estado alli antes y han estado intentando controlar a Malia.
Reply
Ella parece temer hacerle daño, si, pero es lo que DICE, no significa que sea cierto, porque es la primera werealgo que vemos hablando cuando está dominada por la rabia (ni los betas de Derek, ni Cora, ni Scott, ninguno ha sido capaz de hacer eso antes, la rabia les impide coordinar, y hemos visto a otros were fuera de control y ninguno, NINGUNO, fue contra su ancla, Scott atacó a Jackson por celos pero no a Allison, y sin embargo Malia amenazó a Stiles y luego actua como si él le anclara, sospechoso.
El componente somático de los ojos azules está por determinar, aún no lo tenemos claro, pero parece estar relacionado con quien eres, o quien tú crees que eres, el tipo de energia que tienes, si crees que eres un asesino, como hacia Derek o Jackson, aún sin motivo, los ojos cambian a azul, pero si eres un asesino y no te importa lo más minimo, entonces los ojos también serian azules.Que es el caso de Peter y quizá, de Malia.
No es cierto que Stiles tenga esa mentalidad, es cierto que PRIMERO salva a sus amigos pero ha arriesgado su vida por uno de los gemelos, por ejemplo, Stiles siempre piensa en el bien común, tiene mentalidad de policia, de proteger, no es para nada solo pensar en los suyos.
Si (y matizo el si, que Malia sea una sociópata es una interpretación posible, la otra para mi es que tenga intenciones ocultas, en ambos casos creo que está fingiendo una inocencia que no tiene realmente y está intentando manipular a Stiles, pero tambien creo que Stiles lo sabe y está jugando al mismo juego con ella, con Jennifer Y derek vimos a Jennnifer manipular a Derek y él lo ignoraba, pero no es este caso, Malia está intentando manipular a Stiles pero Stiles es el jugador de ajedrez, y está jugando con ella, cuando ella imita el comportamiento de Lydia para atraerlo _está siendo ridiculo como están repitiendo todas las escenas entre Stiles y Lydia con Stiles y Malia_ él finge estar encantado porque puede que eso le confirme lo que sospecha de Malia.
Para mi, Stiles sabe/siente que Malia es algo peligroso y está intentando controlarlo solo porque siente que debe hacerlo, por lo que hizo el nogitsune, pero una parte de él es cautelosa con ella, le tiene miedo porque sabe que puede hacerle daño, no es como Dennifer, esto es diferente, Stiles no está inconsciente de lo que pasa, lo sabe y está actuando en consecuencia, poniéndola a prueba mientras averigua sus intenciones.
Quizá lo sabe porque lo descubrió a través del nogitsune o quizá porque la posesión despertó su chispa como Peter despertó la de Lydia al morderla y ahora, porque ya no es humano, siente que hay algo mal con ella)
Si Malia es una sociópata o tiene intenciones ocultas, actuaría justo como lo está haciendo, intentando convencer a Stiles de que tiene buenas intenciones y de que tiene sentimientos. Pero, y ahí es en lo que me baso, por mucho que podamos controlar nuestras palabras, no podemos controlar nuestra conducta con tal facilidad y eso es lo que la delata.
Puede que su reacción a dejar a Lydia atrás sea por lo que dices, pero yo parto de que las incongruencias que manifiesta el personaje desde el principio son premeditadas y no errores de escritura, que ella se acercó a Stiles en Eichen house (recuerda que el capitulo en el que aparece Malia se titula, tal cual, “mas mal que bien”) para seducirlo y manipularlo, y de ahí su cara de triunfo al final del capitulo, porque ya habia hecho “contacto” con su objetivo. (ese capitulo muestra muchas referencias a Dracula, hasta el manicomio parece el de la novela de Stoker, pero nunca llegamos a ver el origen de la infección, el dracula del relato y no creo que fuera el nogitsune, creo que fue Malia y Stiles era su objetivo. Él esta ligado al nemeton desde el principio, en la temporada uno ya habia fotos de robles en su habitación y lleva la camiseta con circulos desde el piloto, y son circulos concentricos, el mismo simbolo que Scott se tatua y que representa al nemeton, es por eso que Malia está intentando seducirlo, porque hay una conexión entre Stiles y el nemetón.
Reply
Si Malia no es incongruente, entonces finge, y finge sin malas intencioens concretas, solo porque es una sociopata que intenta sobrevivir sin revelar su falta de empatia, o bien finge con malas intenciones porque está buscando algo. No tengo claro cual es la versión correcta, me gusta más la segunda porque encaja mejor con el resto pero podria ser la primera, si ella es realmente la hija de Peter, entonces hay un factor genético involucrado.
En TW el canon es ambiguo, sugiere más que afirma, asi que es complicado (pero tambien apasionante) teorizar. Lo que es canon es lo que se ve en el texto, lo que se dice es más cuestionable porque juegan mucho con las interpretaciones de los personajes o sus intenciones.
Si Malia está manipulandolos, su actitud es endiabladamente astuta (hay un spoiler muy sugerente sobre Jennifer regresando pero no la actriz que la interpretó antes, ella puede cambiar de aspecto, asi que da que pensar, Jennifer se portó de modo similar a Malia, me pregunto si no será Jennifer con otro rostro)
Y hay una prueba gráfica de que Malia es del bando “malo” digamos, cuando aparece por primera vez, como coyote, tenemos varios planos de ella con los ojos blancos, ojos blancos solo los hemos visto en Jennifer, en el nogitsune, y en el wendigo, todos criaturas “oscuras”, es muy dificil creer que no es una pista y una advertencia, además no te lo explican, porque el coyote pasa de ojos blancos a ojos azules, y no es mala fotografia porque se le ve con los ojos blancos en tres escenas diferentes.
Si Malia es solo una sociópata, no va a entender las emociones bien, asi que no va a enteder que Stiles estuviera destrozado emocionalmente si muere Lydia o alguien cercano a él, solo que necesita el dinero y ella sabe como obtenerselo.
Y recuerda otra cosa, Stiles dijo hasta tres veces, una en la primera temporada (sip, en serio, en la primera) y dos al principio de la tercera B, que odiaba los coyotes y no se fiaba de ellos.
Y Lydia siente algo raro con Malia, la mira con sospecha, como si su sentido banshee tintinease, y hay teorias de que son celos reprimidos, es posible, porque hay unos paralelos entre las escenas Stydia y las escenas Stalia que no se le escapan a nadie (y yo shipeo sterek, no stydia), asi que una posibilidad es que Malia sea una sociopata y los paralelos sean porque imita a Lydia para gustarle a Stiles (los animales son instintivos en presentir a los rivales amorosos) y no tenga más intención que gustarle (y esto, ya puestos, es un claro stydia end game) o bien Malia es otra cosa y está intentando “venderse” como inofensiva hasta cierto punto y está jugando con Stiles (y en cualquier caso, la conducta de Stiles, es totalmente de alguien que está en el control de lo que pasa, sea lo que sea Malia, Stiles lo sabe y actua en consecuencia.
Puede que solo sienta que tiene un lado peligroso y, como sabe que él tambien tiene un lado peligroso, intenta ayudarla. Pero creo que hay algo más, el Stiles que estamos viendo en la cuarta temporada mantiene un autocontrol llamativo, cuando el nogitsune lo controlaba tambien lo mostraba, ya no vemos sus reacciones hiperactivas como antes, y cuando le hizo frente a malia al soltarla, tenia el control total de la situación.
Este Stiles parece saber cual es su propio poder y cuando está con Malia parece jugar a adorarla pero cuando no está (sus quejas a Scott) no muestra el mismo contento con ella. Mi interpretación es que está jugando con ella, dándole lo que ella quiere, o lo que parece querer, para descubrir su juego. Lo que está haciendo, básicamente, es jugar al ajedrez con ella.
Reply
Reply
Personalmente creo que ella tiene motivos ocultos, porque Stiles se ve más enfermizo desde que esta con ella(hay teorías de que se alimenta de su chispa) y que se ha apegado a Stiles porque lo ve como el más peligroso o necesario para sus planes(probablemente por su conexión con el nemeton).
Reply
Leave a comment