spaz básicamente equivale a Nerd, no tanto a retardado, una traducción más aproximasa sería "ese friki hiperactivo", porque en idioma español no diferenciamos freak de nerd como sí hacen en USA, pero llamarse de todo el uno al otro siempre ha sido parte de esa dinámica. Que entiendo que no te guste ese tipo de dinámicas.
Pues hay bastantes pistas de que Deaton podria ser un villano, para empezar es un personaje que miente con mucha frecuencia, o sabe cosas que podrían salvar a los demás y no las comparte hasta que no queda más remedio, y aunque parece querer proteger a Scott (su obsesión por lo del "true alpha" tampoco pinta muy bien, si se piensa que los otros dos personajes que se pusieron contentos al saber que Scott era un true alpha fueron Peter y Deucalion, dos villanos oficiales), no ha actuado para proteger de veras a nadie nunca. De hecho ha puesto a todos en peligro una y otra vez.
El último ejemplo ha sido muy claro. Con el tema del nogitsune, sabía que Stiles estaba poseido mucho antes que el grupo y por eso se fue a buscar la letharia que envenena el cuerpo del anfitrión y como solución para destruir al kitsune es como matar moscas a cañonazos (más cuando ya tiene algo para paralizar el cuerpo como es la toxina del kanima (y que usa contra los japoneses), luego lee el manuscrito que tenia silverfinger, que solo lee el y solo tenemos su palabra de que pone lo que dijo que ponia, y afirma que la manera de salvar a stiles es convertir el cuerpo en otra cosa, pero al final de la temporada ves que, si stiles aún estuviera en ese cuerpo y no hubiera sido vomitado por el nogitsune (escena en la que, por primera vez, vemos a Deaton realmente asustado), estaria muerto.
Y es solo un ejemplo. Si te fijas bien en lo que hace Deaton a posteriori, siempre les pone en peligro innecesariamente, quizá les pone a prueba, pero es un personaja claramente muy sombrio, por decir algo.
Cuando les hizo hacer un sacrificio que podia matarles y que les marcaria con la oscuridad para siempre, fue completamente innecesario cuando los mapas de las corrientes telúricas mostraban cual era el centro y ahi estaba el nemeton.
Fijate bien, las alternativas que ofrece Deaton siempre son terribles, y pasado el tiempo se demuestra que son innecesarias.
A mi me pasa lo contrario, si Deaton no resulta ser un villano, me sentiria muy decepcionada porque han estado apuntando a ello desde la primera temporada. (Lo que no está claro es si es un villano estilo "tengo mis propios planes para obtener poder personal" o bien "creo que solo hay un modo de que todos estemos en paz y lo voy a imponer sí o si porque soy un fanático". Esa conversación final con Scott sobre regresar a la media me hace pensar que será lo segundo, Scott ahí le responde que no ve claro que sea bueno, y Deaton se muestra decepcionado, pero es lo que intenta, adoctrinar a Scott a su "fe" y esa fe casi seguro excluye a los que tienen poder sobrenatural, que cree que debe estar controlado de algún modo. Deaton tiene todas las papeletas para ser el benefactor, eso si va a ser revelado ya, pero que es el gran villano final, es bastante obvio si te fijas en lo que realmente hace, y no en lo que los personajes creen que hace. )
No se me da bien en esto de organizar mi cabeza y armar un argumento, al nivel de “realmente no puedo hacerlo porque me causa una ansiedad asquerosamente terrible”. Así que no podría contestarte con algo más que no sea “tú lo lees así y yo lo leo de otra forma, hola a la diferencia de interpretaciones. Gracias por compartir tu opinión, en la esquina hay chocolate caliente, si quieres”.
Luego está el hecho de que hace poco que empecé a ver la serie (y que la he visto una sola vez, excepto capítulos como Motel California y Riddled por razones estrictamente shipperas porque soy así de predecible) y no me he puesto a analizar los personajes a detalle todavía (?). Como, ten por seguro de que ya he olvidado el 30% de lo que sucedió en la primera temporada. Así que, de que no estoy en posición de armar un debate sobre si Deaton es bueno o no, no estoy en posición.
Porque lo que tú ves como Deaton ocultando cosas o mintiendo yo lo veo como Deaton no sabiéndolo todo. Y luego está el hecho de que, con Isaac y lo del sacrificio y todas esas madres que terminan poniendo en peligro a los chicos, Deaton siempre explica los riesgos y deja espacio para que la persona diga "jaja, no, no quiero medio morir en una bañera llena de hielo, quiero llegar a los dieciocho, gracias". Todos ellos se someten a esos riesgos voluntariamente, porque Deaton básicamente está diciendo "bueno, tenemos esta opción + esplicación de cómo hacerlo + riesgos que trae esa opción".
El veneno de Kanima paraliza el cuerpo, la letharia vulpina le devolvía el control de su cuerpo a Stiles por un tiempo, big difference there. Y no lo vi como un método de terminar con el nogitsune sino una forma de frenarlo un tiempo para poder ver qué hacer e idear un plan de acción (???). O sea, que mi interpretación seguramente es un desastre porque soy yo y yo interpreto las cosas con los pies y dando cabezazos en todas partes, pero (?????).
Él no afirmó que esa fuera la forma, él leyó el pergamino que decía que esa era la forma. Que él no sabía cómo detener al Nogitsune hasta que consiguieron el pergamino, como todos los demás. El hecho de que el que escribió el pergamino fuese un troll que solo quería complicar las cosas y dar falsas esperanzas no es culpa de Deaton, de esto si tengo toda seguridad. (Y eso era lo que decía el pergamino, que el Nogitsune mismo lo dice).
Para argumentar bien respecto a esto tendría que 1) ponerme a ver la serie de nuevo 2) ver la serie una tercera vez 3) dejar de tener tantos nervios al tener que explicarme y, por consiguiente, terminar enredándome mientras escribo 4) aprender a argumentar. La tercera lo jode todo, pero bueno, ¿pon la conversación en hold y déjame hacer un maratón?
(Me siento hasta mal por ser una persona tan cabeza dura y mantenerme en mis trece de que no, Deaton no es un villano, ni el benefactor y que si Jeff se saca eso mi computadora va a morir y voy a mandar a esta serie tan al carajo que me van a escuchan en el polo norte, sorrysorrysorry, I'm trash, es que este hombre me cae demasiado bien).
PD: Siguiendo la línea de que mi cabeza no está para entrar en debates, dejo este enlace que explica mejor de lo que yo alguna vez podría lo que significa esa palabra. No importa el significado que le estén dando, ya que, ¿quieres llamar a alguien nerd? Entonces llámalo nerd, no spaz.
La razón por la que esto me hincha lo que tengo y lo que no tengo es porque yo soy una persona discapacitada tanto mental como física que ha sido punto de insultos parecidos o ha escuchado a gente usar enfermedades de las que padezco para burlarse de otras (estén o no estén conscientes de lo que están diciendo en realidad) y eso no está bien y duele.
PD2: Le añado un punto a eso del debate 5) aprender a resumir.
traducir palabras es complicado, hay que pensar en el contexto y la manera en que se usan en diferentes paises y culturas y muchas veces no das con la adecuada, estudié filologia inglesa asi que un poco sé sobre este tema. Y spaz no lo traduciría por nerd (aunque se pudiera usar como sinónimo en determinados contextos) pero tampoco por retardado (aunque también podria usarse como tal en algún contexto muy específico). Lo más normal es traducirlo por inepto o atontado (si el contexto no le da otro sesgo)
En la frase de la promo, dado que Derek lo usa de adjetivo a hiperactivo la traducción más adecuada sería "histérico" por cómo se usa en español y las connotaciones que tiene esa palabra, pues spaz e hiperactivo juntos es redundante, y es lo que más se aproximaría. :)
Okay, cómo pongo esto, ¿no sé cuál es el punto al que quieres llegar…? Dije que me molesta esa palabra y que preferiría que Derek no la hubiese usado (pero el hombre ha dicho psycho antes así que, qué se le puede hacer). Spaz se usa para muchas cosas ahora mismo, pero el contexto en el que se está usando no elimina de dónde viene la palabra originalmente y el hecho de que puede ofender a personas que sí tienen la enfermedad (y hablo de la palabra en inglés, porque la palabra en inglés es discriminatoria hacia las personas discapacitadas, no existe una palabra específica ene español porque spaz es slang. No estoy hablando de la traducción, hablo de la palabra en inglés).
O sea, que mi punto es que el hecho de que empleen esa palabra en la serie me molesta y lastima como persona, tantán.
PD: Mejor no toco ni con una vara de veinte metros el hecho de que histérico cae en el mismo paquete que las demás.
Contra el alpha pack no ayudó nada de nada, más bien les ayudó más a ellos, y tampoco ayudó con jennifer, ocultó hasta el último momento en que Stiles se lo echó en cara quien era Jennifer, y cuando la única manera de salvar a los padres de los protas, era encontrar el nemeton, salió con un plan absurdo que no tenia ni pies ni cabeza porque en la tercera B se ve que los hombres lobo pueden rastrear aromas, no era mejor plan rastrear el olor de los padres? o como propone el otro anon, mirar en los mapas de corrientes telúricas pues el nemeton era el centro?
Lo que deaton propone es muy sospechoso y muy innecesario y no les da otra alternativa, confían en el así que le escuchan y creen que tiene sentido casi morir y quedar marcado de por vida para encontrar el nemeton
Lo del pergamino, pues si que es sospechoso, estaba en latin, Lydia entiende latin, podria haberlo leido ella, pero Deaton lo leyó solo y luego lo destruyó, a saber si ponía realmente lo que dijo que ponía. Dado que envenenó el cuerpo de Stiles y lo mató, difícilmente no fue su segundo intento, al morder al anfitrión de un zorro, el anfitrión muere. Stiles habria muerto de no haber obtenido un cuerpo sustituto, y todo gracias a Deaton. (El nogitsune consideraba a silverfinger una amenaza, no dice nada sobre lo que pone el pergamino)
Si solo te fijas en lo que hace Deaton, no solo es un villano, es que es el GRAN VILLANO (y lo más gracioso es que si te fijas en lo que hace Peter, aparte de abusar de Lydia, suele ayudar como tres veces más que Deaton).
Puede no gustarte la idea de Deaton como villano en la sombra, pero en ese caso es mejor que te prepares porque hay demasiadas pistas en esa dirección, y si en la primera y la segunda había cosas sombrías, en la tercera es muy descarado, y además parece evidente que ha intentado deshacerse de Stiles. Según algunos porque intenta lavarle el coco a Scott y considera a Stiles una amenaza en ese sentido, según otros porque Stiles es su rival para obtener el control del nemeton o algo asi.
Lo que se deduce del Benefactor es que es alguien con mucho dinero que intenta destruir a algún ser sobrenatural en concreto, y eso puede apuntar a Deaton, no solo porque ha contribuido a que Scott desconfíe de los seres sobrenaturales y no deja de hablar de cosas como proteger a los humanos y eliminar a los más poderosos (de eso se trata cuando dice lo de regresar a la media) además, si realmente intenta matar a Stiles sin que Scott le culpe, sería un gran plan hacer que sea uno de los caídos en una caza mayor, así ocultaría su rastro (otra teoría es que el benefactor busca a algún dios huido que se oculta en modo humano, más o menos, y eso podría ser Malia, pero es otra idea y ya no apuntaría tanto a Deaton).
Tranquil@, consigues hacerte entender que es de lo que se trata! xD
Yo también veo muy sospechoso a Deaton. No estoy de acuerdo en que se trate de que no lo sabe todo y por eso a veces no les dice lo que pasa.
Sabía que Stiles estaba poseído por el nogitsune o no habría ido a buscar una cura, la letharia vulpina esa, para cazar a un zorro, asi que sabia que Stiles estaba poseído y porqué estaba poseído, y no les contó nada a los chicos, con lo que les dejó a merced de un zorro psicótico sin ningún tipo de información, solo le dijo lo que pasaba a Scott un poco antes de regresar con la letharia, eso es ocultar cosas lo veas como lo veas.
Deaton solo les ofrece una opción, normalmente horrible, no hay alternativas nunca, y aunque les diga "hay un riesgo terrible" también les dice "si no lo hacéis será peor" que es una manera de manipular de toda la vida.
Y si que miente. Le dijo a Derek que confiara en Scott cuando le despertó con el silbato pero en ese momento Scott y él ya tenían el plan para cambiar las pastillas a Gerard (Scott le da el cambiazo justo unos minutos después de esa conversación) y le dijo que debia confiar en Scott sabiendo que Scott en ese momento, por consejo de Deaton, estaba engañando a Derek. Eso es mentir.
El veneno de la kanima habría detenido al nogitsune que era de lo que se trataba, mientras que la letharia envenenaba el cuerpo del anfitrión, y si puedes recuperar el control un rato pero a largo plazo morir, no parece una buena estrategia. Morrell hizo lo mismo, se limitó a amenazar a Stiles conque si el nogitsune aparecía de nuevo lo iba a envenenar pero no le ofreció ninguna alternativa. Los hermanos no estuvieron muy por la labor de ayudar con el tema del nogitsune, solo envenenaban al anfitrión y le amenazaban.
De no haber renacido estaría muerto, el cuerpo de Stiles estaba muerto desde Eichen house, porque cuando el nogitsune lo cortó con la cola de kitsune, no sangró, los cuerpos muertos son los únicos que no sangran. Lo único que pudo matarlo fue la letharia y si buscas en internet, es venenosa para los humanos, asi que básicamente, Deaton mató el cuerpo de Stiles, si no hubiera sido "vomitado" en un nuevo cuerpo idéntico y saludable Stiles estaría muerto, y, como dice el otro anon, Deaton parecía MUY ASUSTADO cuando ve al nuevo Stiles. Creo que es la única vez que le vemos realmente asustado.
Otro ejemplo de Deaton mintiendo y poniendo a la gente en peligro, cuando empiezan los asesinatos, Deaton sabe enseguida que es un druida porque cuando al fin se le confronta con la verdad lo admite, pero deja que muera más gente sin poner a nadie sobre aviso, y cuando Stiles se lo echa en cara, sale con una excusa endeble sobre que dejó atrás todo eso hace tiempo y no quiere recordarlo por motivos personales. Pero lo único que tenia que hacer es advertir de que algo con poderes estaba matando gente en un sacrificio, Stiles y Lydia tuvieron que adivinarlo solo, Deaton no les ayudó aunque lo sabía.
Eso es lo que Deaton hace, sabe las cosas pero no las comparte con los chicos hasta que ya es demasiado tarde para hacer algo y se supone que su rol es del un guía que aconseja y ayuda pero si te fijas bien en lo que hace, no ayuda, raramente ayuda. Ni una sola vez ha ayudado a vencer a ningún villano, a Peter le vencieron Allison disparando, Stiles y Lydia con el fuego y Derek rasgando su cuello, nada que ver con Deaton que sabia que Peter seguía vivo mucho antes que los demás y tampoco lo contó.
En la segunda a Jackson lo salvaron Peter, Lydia y Stiles, y como mucho Derek contribuyó, Deaton no hizo nada de nada para ayudar, y su manera de vencer a Gerard fue terrible, no solo porque supuso usar a otra persona como un arma sin su consentimiento, sino porque convenció a Scott de que era un buen plan, y la consecuencia de ese plan es tener a un Gerard aún vivo cuando habría muerto ya de su cancer. WOW, gran plan!
Contra el alpha pack no ayudó nada de nada, más bien les ayudó más a ellos, y tampoco ayudó con jennifer, ocultó hasta el último momento en que Stiles se lo echó en cara quien era Jennifer, y cuando la única manera de salvar a los padres de los protas, era encontrar el nemeton, salió con un plan absurdo que no tenia ni pies ni cabeza porque en la tercera B se ve que los hombres lobo pueden rastrear aromas, no era mejor plan rastrear el olor de los padres? o como propone el otro anon, mirar en los mapas de corrientes telúricas pues el nemeton era el centro?
Lo que deaton propone es muy sospechoso y muy innecesario y no les da otra alternativa, confían en el así que le escuchan y creen que tiene sentido casi morir y quedar marcado de por vida para encontrar el nemeton
Lo del pergamino, pues si que es sospechoso, estaba en latin, Lydia entiende latin, podria haberlo leido ella, pero Deaton lo leyó solo y luego lo destruyó, a saber si ponía realmente lo que dijo que ponía. Dado que envenenó el cuerpo de Stiles y lo mató, difícilmente no fue su segundo intento, al morder al anfitrión de un zorro, el anfitrión muere. Stiles habria muerto de no haber obtenido un cuerpo sustituto, y todo gracias a Deaton. (El nogitsune consideraba a silverfinger una amenaza, no dice nada sobre lo que pone el pergamino)
Si solo te fijas en lo que hace Deaton, no solo es un villano, es que es el GRAN VILLANO (y lo más gracioso es que si te fijas en lo que hace Peter, aparte de abusar de Lydia, suele ayudar como tres veces más que Deaton).
Puede no gustarte la idea de Deaton como villano en la sombra, pero en ese caso es mejor que te prepares porque hay demasiadas pistas en esa dirección, y si en la primera y la segunda había cosas sombrías, en la tercera es muy descarado, y además parece evidente que ha intentado deshacerse de Stiles. Según algunos porque intenta lavarle el coco a Scott y considera a Stiles una amenaza en ese sentido, según otros porque Stiles es su rival para obtener el control del nemeton o algo asi.
Lo que se deduce del Benefactor es que es alguien con mucho dinero que intenta destruir a algún ser sobrenatural en concreto, y eso puede apuntar a Deaton, no solo porque ha contribuido a que Scott desconfíe de los seres sobrenaturales y no deja de hablar de cosas como proteger a los humanos y eliminar a los más poderosos (de eso se trata cuando dice lo de regresar a la media) además, si realmente intenta matar a Stiles sin que Scott le culpe, sería un gran plan hacer que sea uno de los caídos en una caza mayor, así ocultaría su rastro (otra teoría es que el benefactor busca a algún dios huido que se oculta en modo humano, más o menos, y eso podría ser Malia, pero es otra idea y ya no apuntaría tanto a Deaton).
Okaaaay, forget it, nope, no puedo debatir. Esto me da demasiados nervios y me asusta (mezcla un severo caso de ansiedad con fobia social, buddy, no se puede porque no se puede). Unos cuantos puntos de antes de irme a ver gatitos en YT para calmarme:
Stiles no iba a morir cuando se fuera el efecto del letharia vulpina, Morrell le dice que cuando se vaya la marca el Nogitsune volverá a tomar control y que por eso debe mantenerse despierto.
Literalmente, nadie sabía cómo sacarle el Nogitsune a Stiles, por eso Morrell le dice que si no se encuentra una solución, lo matará. Esa es su forma de ver las cosas; una vida no vale más que las muchas que el Nogitsune va a tomar. Que si está mal, bueno.
Hay muchas teorías de por qué Stiles no estaba sangrando, que esa sea una famosa no quiere decir que sea canon. No soy fan de aceptar cosas que no se digan en la serie so, nope.
En la serie se dice que la letharia vulpina envenenó al Nogitsune, dejándole el control a Stiles y esa marca en la espalda, nada más.
Uh, hay un chico vomitando vendas como si estuviese lleno de ellas y luego alguien empieza a salir de dichas vendas. Yo estaría al borde de un infarto, si ustedes no, me quito el sombrero inexistente porque, wow.
Nunca se dice que el plan de la S2 fuese de Deaton, según el canon y lo que recuerdo, fue de Scott y Deaton lo ayudó.
Cómo iban a saber ellos que Jeff Davis tiene una alergia crónica a matar villanos blancos? Todos asumimos que Gerard estaba muerto porque la sangre negra es señal de que la persona ha rechazado la mordida, hasta que Davis se sacó del trasero que no simplemente porque le agrada el actor de Gerard, o sea.
Y a ninguno de los otros personajes se les ocurrió nada de eso. Lydia estaba allí y no se le ocurrió mirar los mapas, Scott estaba allí y no se le ocurrió rastrearlos, Allison estaba allí y no se le ocurrió nada, pero es culpa de Deaton porque fue el único con una idea???
El pergamino estaba en japonés. El Nogitsune es parte de la cultura japonesa. Lydia no sabe japonés, que se sepa. Y el Nogitsune sí habló de lo que decía el pergamino, en el último episodio, cuando Lydia y Stiles le hablan sobre el pergamino él muy claro dice "change the host" que es justamente lo que Deaton leyó.
Deaton simplemente envenenó al Nogitsune para ganar tiempo y luego leyó lo que decía que se debía hacer para salvar a Stiles, como dije antes, que el que lo escribió fuese un troll no es culpa de Deaton.
Peter ayuda porque está intentando ganarse a la gente y que piensen en él como un aliado y no lo que es en realidad. Es un manipulador que ayuda porque le conviene (ejem, ha abusado de Scott, Lydia y Derek. Y Stiles, si nos ponemos a escarbar).
Él hablaba de las circunstancias???? De la vida??? De que cuando las cosas están mal siempre van a llegar a un punto medio???
Y ya, como dije, solo he visto esta serie una vez así que no creo que pueda andar listando toda la evidencia para rebatir sus opiniones porque ya olvidé muchas cosas que no tengan que ver con Scott. Así que, como dije, “tú lo lees así y yo lo leo de otra forma, hola a la diferencia de interpretaciones. Gracias por compartir tu opinión, en la esquina hay chocolate caliente, si quieres”. Por favor, por favor, no me hagan seguir hablando del tema. Que las discusiones me dejan al borde de ataques de nervios y más cuando no sé con quién estoy hablando y simplemente no estoy para eso. Lo siento, pero hay cosas que no puedo hacer y esta es una de ellas. Ustedes lo ven como alguien malo, yo no. Si termina siendo malo, pues bujú, es malo, si no, genial para mí y supongo que el bujú aplica a ustedes.
Déjame sólo decirte que no te preocupes. :D Normalmente, cuando se debate sobre la serie, tanto en esta comunidad como otras, lxs que debaten son extremadamente leales a sus argumentos así que tanto tú como el anon estáis en el derecho de defender vuestra postura hasta el final (no tienes que disculparte por eso).
Eso es lo emocionante del debate. Desde fuera me interesa leer dos opiniones diferentes y tanto la tuya como la del otro anon son muy interesantes.
Click to view
Pues hay bastantes pistas de que Deaton podria ser un villano, para empezar es un personaje que miente con mucha frecuencia, o sabe cosas que podrían salvar a los demás y no las comparte hasta que no queda más remedio, y aunque parece querer proteger a Scott (su obsesión por lo del "true alpha" tampoco pinta muy bien, si se piensa que los otros dos personajes que se pusieron contentos al saber que Scott era un true alpha fueron Peter y Deucalion, dos villanos oficiales), no ha actuado para proteger de veras a nadie nunca. De hecho ha puesto a todos en peligro una y otra vez.
El último ejemplo ha sido muy claro. Con el tema del nogitsune, sabía que Stiles estaba poseido mucho antes que el grupo y por eso se fue a buscar la letharia que envenena el cuerpo del anfitrión y como solución para destruir al kitsune es como matar moscas a cañonazos (más cuando ya tiene algo para paralizar el cuerpo como es la toxina del kanima (y que usa contra los japoneses), luego lee el manuscrito que tenia silverfinger, que solo lee el y solo tenemos su palabra de que pone lo que dijo que ponia, y afirma que la manera de salvar a stiles es convertir el cuerpo en otra cosa, pero al final de la temporada ves que, si stiles aún estuviera en ese cuerpo y no hubiera sido vomitado por el nogitsune (escena en la que, por primera vez, vemos a Deaton realmente asustado), estaria muerto.
Y es solo un ejemplo. Si te fijas bien en lo que hace Deaton a posteriori, siempre les pone en peligro innecesariamente, quizá les pone a prueba, pero es un personaja claramente muy sombrio, por decir algo.
Cuando les hizo hacer un sacrificio que podia matarles y que les marcaria con la oscuridad para siempre, fue completamente innecesario cuando los mapas de las corrientes telúricas mostraban cual era el centro y ahi estaba el nemeton.
Fijate bien, las alternativas que ofrece Deaton siempre son terribles, y pasado el tiempo se demuestra que son innecesarias.
A mi me pasa lo contrario, si Deaton no resulta ser un villano, me sentiria muy decepcionada porque han estado apuntando a ello desde la primera temporada. (Lo que no está claro es si es un villano estilo "tengo mis propios planes para obtener poder personal" o bien "creo que solo hay un modo de que todos estemos en paz y lo voy a imponer sí o si porque soy un fanático". Esa conversación final con Scott sobre regresar a la media me hace pensar que será lo segundo, Scott ahí le responde que no ve claro que sea bueno, y Deaton se muestra decepcionado, pero es lo que intenta, adoctrinar a Scott a su "fe" y esa fe casi seguro excluye a los que tienen poder sobrenatural, que cree que debe estar controlado de algún modo. Deaton tiene todas las papeletas para ser el benefactor, eso si va a ser revelado ya, pero que es el gran villano final, es bastante obvio si te fijas en lo que realmente hace, y no en lo que los personajes creen que hace. )
Reply
No se me da bien en esto de organizar mi cabeza y armar un argumento, al nivel de “realmente no puedo hacerlo porque me causa una ansiedad asquerosamente terrible”. Así que no podría contestarte con algo más que no sea “tú lo lees así y yo lo leo de otra forma, hola a la diferencia de interpretaciones. Gracias por compartir tu opinión, en la esquina hay chocolate caliente, si quieres”.
Luego está el hecho de que hace poco que empecé a ver la serie (y que la he visto una sola vez, excepto capítulos como Motel California y Riddled por razones estrictamente shipperas porque soy así de predecible) y no me he puesto a analizar los personajes a detalle todavía (?). Como, ten por seguro de que ya he olvidado el 30% de lo que sucedió en la primera temporada. Así que, de que no estoy en posición de armar un debate sobre si Deaton es bueno o no, no estoy en posición.
Porque lo que tú ves como Deaton ocultando cosas o mintiendo yo lo veo como Deaton no sabiéndolo todo. Y luego está el hecho de que, con Isaac y lo del sacrificio y todas esas madres que terminan poniendo en peligro a los chicos, Deaton siempre explica los riesgos y deja espacio para que la persona diga "jaja, no, no quiero medio morir en una bañera llena de hielo, quiero llegar a los dieciocho, gracias". Todos ellos se someten a esos riesgos voluntariamente, porque Deaton básicamente está diciendo "bueno, tenemos esta opción + esplicación de cómo hacerlo + riesgos que trae esa opción".
El veneno de Kanima paraliza el cuerpo, la letharia vulpina le devolvía el control de su cuerpo a Stiles por un tiempo, big difference there. Y no lo vi como un método de terminar con el nogitsune sino una forma de frenarlo un tiempo para poder ver qué hacer e idear un plan de acción (???). O sea, que mi interpretación seguramente es un desastre porque soy yo y yo interpreto las cosas con los pies y dando cabezazos en todas partes, pero (?????).
Él no afirmó que esa fuera la forma, él leyó el pergamino que decía que esa era la forma. Que él no sabía cómo detener al Nogitsune hasta que consiguieron el pergamino, como todos los demás. El hecho de que el que escribió el pergamino fuese un troll que solo quería complicar las cosas y dar falsas esperanzas no es culpa de Deaton, de esto si tengo toda seguridad. (Y eso era lo que decía el pergamino, que el Nogitsune mismo lo dice).
Para argumentar bien respecto a esto tendría que 1) ponerme a ver la serie de nuevo 2) ver la serie una tercera vez 3) dejar de tener tantos nervios al tener que explicarme y, por consiguiente, terminar enredándome mientras escribo 4) aprender a argumentar. La tercera lo jode todo, pero bueno, ¿pon la conversación en hold y déjame hacer un maratón?
(Me siento hasta mal por ser una persona tan cabeza dura y mantenerme en mis trece de que no, Deaton no es un villano, ni el benefactor y que si Jeff se saca eso mi computadora va a morir y voy a mandar a esta serie tan al carajo que me van a escuchan en el polo norte, sorrysorrysorry, I'm trash, es que este hombre me cae demasiado bien).
Reply
PD: Siguiendo la línea de que mi cabeza no está para entrar en debates, dejo este enlace que explica mejor de lo que yo alguna vez podría lo que significa esa palabra. No importa el significado que le estén dando, ya que, ¿quieres llamar a alguien nerd? Entonces llámalo nerd, no spaz.
La razón por la que esto me hincha lo que tengo y lo que no tengo es porque yo soy una persona discapacitada tanto mental como física que ha sido punto de insultos parecidos o ha escuchado a gente usar enfermedades de las que padezco para burlarse de otras (estén o no estén conscientes de lo que están diciendo en realidad) y eso no está bien y duele.
PD2: Le añado un punto a eso del debate 5) aprender a resumir.
Reply
traducir palabras es complicado, hay que pensar en el contexto y la manera en que se usan en diferentes paises y culturas y muchas veces no das con la adecuada, estudié filologia inglesa asi que un poco sé sobre este tema. Y spaz no lo traduciría por nerd (aunque se pudiera usar como sinónimo en determinados contextos) pero tampoco por retardado (aunque también podria usarse como tal en algún contexto muy específico). Lo más normal es traducirlo por inepto o atontado (si el contexto no le da otro sesgo)
En la frase de la promo, dado que Derek lo usa de adjetivo a hiperactivo la traducción más adecuada sería "histérico" por cómo se usa en español y las connotaciones que tiene esa palabra, pues spaz e hiperactivo juntos es redundante, y es lo que más se aproximaría. :)
Reply
O sea, que mi punto es que el hecho de que empleen esa palabra en la serie me molesta y lastima como persona, tantán.
PD: Mejor no toco ni con una vara de veinte metros el hecho de que histérico cae en el mismo paquete que las demás.
Reply
Lo que deaton propone es muy sospechoso y muy innecesario y no les da otra alternativa, confían en el así que le escuchan y creen que tiene sentido casi morir y quedar marcado de por vida para encontrar el nemeton
Lo del pergamino, pues si que es sospechoso, estaba en latin, Lydia entiende latin, podria haberlo leido ella, pero Deaton lo leyó solo y luego lo destruyó, a saber si ponía realmente lo que dijo que ponía. Dado que envenenó el cuerpo de Stiles y lo mató, difícilmente no fue su segundo intento, al morder al anfitrión de un zorro, el anfitrión muere. Stiles habria muerto de no haber obtenido un cuerpo sustituto, y todo gracias a Deaton. (El nogitsune consideraba a silverfinger una amenaza, no dice nada sobre lo que pone el pergamino)
Si solo te fijas en lo que hace Deaton, no solo es un villano, es que es el GRAN VILLANO (y lo más gracioso es que si te fijas en lo que hace Peter, aparte de abusar de Lydia, suele ayudar como tres veces más que Deaton).
Puede no gustarte la idea de Deaton como villano en la sombra, pero en ese caso es mejor que te prepares porque hay demasiadas pistas en esa dirección, y si en la primera y la segunda había cosas sombrías, en la tercera es muy descarado, y además parece evidente que ha intentado deshacerse de Stiles. Según algunos porque intenta lavarle el coco a Scott y considera a Stiles una amenaza en ese sentido, según otros porque Stiles es su rival para obtener el control del nemeton o algo asi.
Lo que se deduce del Benefactor es que es alguien con mucho dinero que intenta destruir a algún ser sobrenatural en concreto, y eso puede apuntar a Deaton, no solo porque ha contribuido a que Scott desconfíe de los seres sobrenaturales y no deja de hablar de cosas como proteger a los humanos y eliminar a los más poderosos (de eso se trata cuando dice lo de regresar a la media) además, si realmente intenta matar a Stiles sin que Scott le culpe, sería un gran plan hacer que sea uno de los caídos en una caza mayor, así ocultaría su rastro (otra teoría es que el benefactor busca a algún dios huido que se oculta en modo humano, más o menos, y eso podría ser Malia, pero es otra idea y ya no apuntaría tanto a Deaton).
.
Reply
Tranquil@, consigues hacerte entender que es de lo que se trata! xD
Yo también veo muy sospechoso a Deaton. No estoy de acuerdo en que se trate de que no lo sabe todo y por eso a veces no les dice lo que pasa.
Sabía que Stiles estaba poseído por el nogitsune o no habría ido a buscar una cura, la letharia vulpina esa, para cazar a un zorro, asi que sabia que Stiles estaba poseído y porqué estaba poseído, y no les contó nada a los chicos, con lo que les dejó a merced de un zorro psicótico sin ningún tipo de información, solo le dijo lo que pasaba a Scott un poco antes de regresar con la letharia, eso es ocultar cosas lo veas como lo veas.
Deaton solo les ofrece una opción, normalmente horrible, no hay alternativas nunca, y aunque les diga "hay un riesgo terrible" también les dice "si no lo hacéis será peor" que es una manera de manipular de toda la vida.
Y si que miente. Le dijo a Derek que confiara en Scott cuando le despertó con el silbato pero en ese momento Scott y él ya tenían el plan para cambiar las pastillas a Gerard (Scott le da el cambiazo justo unos minutos después de esa conversación) y le dijo que debia confiar en Scott sabiendo que Scott en ese momento, por consejo de Deaton, estaba engañando a Derek. Eso es mentir.
El veneno de la kanima habría detenido al nogitsune que era de lo que se trataba, mientras que la letharia envenenaba el cuerpo del anfitrión, y si puedes recuperar el control un rato pero a largo plazo morir, no parece una buena estrategia. Morrell hizo lo mismo, se limitó a amenazar a Stiles conque si el nogitsune aparecía de nuevo lo iba a envenenar pero no le ofreció ninguna alternativa. Los hermanos no estuvieron muy por la labor de ayudar con el tema del nogitsune, solo envenenaban al anfitrión y le amenazaban.
De no haber renacido estaría muerto, el cuerpo de Stiles estaba muerto desde Eichen house, porque cuando el nogitsune lo cortó con la cola de kitsune, no sangró, los cuerpos muertos son los únicos que no sangran. Lo único que pudo matarlo fue la letharia y si buscas en internet, es venenosa para los humanos, asi que básicamente, Deaton mató el cuerpo de Stiles, si no hubiera sido "vomitado" en un nuevo cuerpo idéntico y saludable Stiles estaría muerto, y, como dice el otro anon, Deaton parecía MUY ASUSTADO cuando ve al nuevo Stiles. Creo que es la única vez que le vemos realmente asustado.
Otro ejemplo de Deaton mintiendo y poniendo a la gente en peligro, cuando empiezan los asesinatos, Deaton sabe enseguida que es un druida porque cuando al fin se le confronta con la verdad lo admite, pero deja que muera más gente sin poner a nadie sobre aviso, y cuando Stiles se lo echa en cara, sale con una excusa endeble sobre que dejó atrás todo eso hace tiempo y no quiere recordarlo por motivos personales. Pero lo único que tenia que hacer es advertir de que algo con poderes estaba matando gente en un sacrificio, Stiles y Lydia tuvieron que adivinarlo solo, Deaton no les ayudó aunque lo sabía.
Eso es lo que Deaton hace, sabe las cosas pero no las comparte con los chicos hasta que ya es demasiado tarde para hacer algo y se supone que su rol es del un guía que aconseja y ayuda pero si te fijas bien en lo que hace, no ayuda, raramente ayuda. Ni una sola vez ha ayudado a vencer a ningún villano, a Peter le vencieron Allison disparando, Stiles y Lydia con el fuego y Derek rasgando su cuello, nada que ver con Deaton que sabia que Peter seguía vivo mucho antes que los demás y tampoco lo contó.
En la segunda a Jackson lo salvaron Peter, Lydia y Stiles, y como mucho Derek contribuyó, Deaton no hizo nada de nada para ayudar, y su manera de vencer a Gerard fue terrible, no solo porque supuso usar a otra persona como un arma sin su consentimiento, sino porque convenció a Scott de que era un buen plan, y la consecuencia de ese plan es tener a un Gerard aún vivo cuando habría muerto ya de su cancer. WOW, gran plan!
Reply
Lo que deaton propone es muy sospechoso y muy innecesario y no les da otra alternativa, confían en el así que le escuchan y creen que tiene sentido casi morir y quedar marcado de por vida para encontrar el nemeton
Lo del pergamino, pues si que es sospechoso, estaba en latin, Lydia entiende latin, podria haberlo leido ella, pero Deaton lo leyó solo y luego lo destruyó, a saber si ponía realmente lo que dijo que ponía. Dado que envenenó el cuerpo de Stiles y lo mató, difícilmente no fue su segundo intento, al morder al anfitrión de un zorro, el anfitrión muere. Stiles habria muerto de no haber obtenido un cuerpo sustituto, y todo gracias a Deaton. (El nogitsune consideraba a silverfinger una amenaza, no dice nada sobre lo que pone el pergamino)
Si solo te fijas en lo que hace Deaton, no solo es un villano, es que es el GRAN VILLANO (y lo más gracioso es que si te fijas en lo que hace Peter, aparte de abusar de Lydia, suele ayudar como tres veces más que Deaton).
Puede no gustarte la idea de Deaton como villano en la sombra, pero en ese caso es mejor que te prepares porque hay demasiadas pistas en esa dirección, y si en la primera y la segunda había cosas sombrías, en la tercera es muy descarado, y además parece evidente que ha intentado deshacerse de Stiles. Según algunos porque intenta lavarle el coco a Scott y considera a Stiles una amenaza en ese sentido, según otros porque Stiles es su rival para obtener el control del nemeton o algo asi.
Lo que se deduce del Benefactor es que es alguien con mucho dinero que intenta destruir a algún ser sobrenatural en concreto, y eso puede apuntar a Deaton, no solo porque ha contribuido a que Scott desconfíe de los seres sobrenaturales y no deja de hablar de cosas como proteger a los humanos y eliminar a los más poderosos (de eso se trata cuando dice lo de regresar a la media) además, si realmente intenta matar a Stiles sin que Scott le culpe, sería un gran plan hacer que sea uno de los caídos en una caza mayor, así ocultaría su rastro (otra teoría es que el benefactor busca a algún dios huido que se oculta en modo humano, más o menos, y eso podría ser Malia, pero es otra idea y ya no apuntaría tanto a Deaton).
.
Reply
- Stiles no iba a morir cuando se fuera el efecto del letharia vulpina, Morrell le dice que cuando se vaya la marca el Nogitsune volverá a tomar control y que por eso debe mantenerse despierto.
- Literalmente, nadie sabía cómo sacarle el Nogitsune a Stiles, por eso Morrell le dice que si no se encuentra una solución, lo matará. Esa es su forma de ver las cosas; una vida no vale más que las muchas que el Nogitsune va a tomar. Que si está mal, bueno.
- Hay muchas teorías de por qué Stiles no estaba sangrando, que esa sea una famosa no quiere decir que sea canon. No soy fan de aceptar cosas que no se digan en la serie so, nope.
- En la serie se dice que la letharia vulpina envenenó al Nogitsune, dejándole el control a Stiles y esa marca en la espalda, nada más.
- Uh, hay un chico vomitando vendas como si estuviese lleno de ellas y luego alguien empieza a salir de dichas vendas. Yo estaría al borde de un infarto, si ustedes no, me quito el sombrero inexistente porque, wow.
- Nunca se dice que el plan de la S2 fuese de Deaton, según el canon y lo que recuerdo, fue de Scott y Deaton lo ayudó.
- Cómo iban a saber ellos que Jeff Davis tiene una alergia crónica a matar villanos blancos? Todos asumimos que Gerard estaba muerto porque la sangre negra es señal de que la persona ha rechazado la mordida, hasta que Davis se sacó del trasero que no simplemente porque le agrada el actor de Gerard, o sea.
- Y a ninguno de los otros personajes se les ocurrió nada de eso. Lydia estaba allí y no se le ocurrió mirar los mapas, Scott estaba allí y no se le ocurrió rastrearlos, Allison estaba allí y no se le ocurrió nada, pero es culpa de Deaton porque fue el único con una idea???
- El pergamino estaba en japonés. El Nogitsune es parte de la cultura japonesa. Lydia no sabe japonés, que se sepa. Y el Nogitsune sí habló de lo que decía el pergamino, en el último episodio, cuando Lydia y Stiles le hablan sobre el pergamino él muy claro dice "change the host" que es justamente lo que Deaton leyó.
- Deaton simplemente envenenó al Nogitsune para ganar tiempo y luego leyó lo que decía que se debía hacer para salvar a Stiles, como dije antes, que el que lo escribió fuese un troll no es culpa de Deaton.
- Peter ayuda porque está intentando ganarse a la gente y que piensen en él como un aliado y no lo que es en realidad. Es un manipulador que ayuda porque le conviene (ejem, ha abusado de Scott, Lydia y Derek. Y Stiles, si nos ponemos a escarbar).
- Él hablaba de las circunstancias???? De la vida??? De que cuando las cosas están mal siempre van a llegar a un punto medio???
Y ya, como dije, solo he visto esta serie una vez así que no creo que pueda andar listando toda la evidencia para rebatir sus opiniones porque ya olvidé muchas cosas que no tengan que ver con Scott. Así que, como dije, “tú lo lees así y yo lo leo de otra forma, hola a la diferencia de interpretaciones. Gracias por compartir tu opinión, en la esquina hay chocolate caliente, si quieres”. Por favor, por favor, no me hagan seguir hablando del tema. Que las discusiones me dejan al borde de ataques de nervios y más cuando no sé con quién estoy hablando y simplemente no estoy para eso. Lo siento, pero hay cosas que no puedo hacer y esta es una de ellas. Ustedes lo ven como alguien malo, yo no. Si termina siendo malo, pues bujú, es malo, si no, genial para mí y supongo que el bujú aplica a ustedes.Buen día,
Reply
Eso es lo emocionante del debate. Desde fuera me interesa leer dos opiniones diferentes y tanto la tuya como la del otro anon son muy interesantes.
Reply
Reply
Leave a comment