Comments | esli_mysli: Сколько стоит авантюра?

esli_mysli

Сколько стоит авантюра?

Mar 19, 2013 15:32

Разговор о грузе военных расходов в позднем СССР неизбежно вызывает вопрос об Афганистане. В разобранном выше отрывке из «Гибели империи», посвященном теме роста военных расходов в начале 80-х годов (роста, по мнению Е.Гайдара, не было), удивительным образом отсутствует упоминание об Афганистане, куда СССР осуществлял военное вмешательство с ( Read more... )

Гибель империи, оборонка, Гайдар

Comments 30

Расходы на оборону СССР и затраты на войну в Афганиста livejournal March 19 2013, 12:13:39 UTC

Пользователь burckina_faso сослался на вашу запись в записи « Расходы на оборону СССР и затраты на войну в Афганистане» в контексте: [...] Оригинал взят у в Сколько стоит авантюра? [...]

ass12serg March 19 2013, 12:14:14 UTC

я извиняюсь конечно, но почему считается, что траты на вооруженку в экономике, это типа выброшенные деньги, необязательные траты, не считая форс-мажоров типа войны.

Есть же обратные теории, которые по мне так очень логичны, в ситуации когда ВВП зависит от спроса, расходы на вооруженку, если у вас полный цикл производства, это есть мощнейший базис который удерживает экономику от падения.
Особенно для советского государстве, хотя как видно и США, в настоящее время не забывают эти доводы,и держат военные расходы на заоблачных значениях.

esli_mysli March 19 2013, 19:09:06 UTC

Честно говоря, не приходилось сталкиваться с мнением, что любые оборонные расходы - это выброшенные деньги. Тут, кажется нет пространства для спора.
В США военные расходы немаленькие, но заоблачными никогда не были. В 2011 году в США 4,7%ВВП, в Израиле 6,8%, в Саудовской Аравии 8,4%, в России 3,9%.
И насчет мощнейшего базиса тоже сомнительно. Взгляните, какие расходы были в Штатах во времена хорошего роста и что сейчас.

( ... )

tadavsh March 19 2013, 14:53:10 UTC

ЦРУ в своё время посчитало стоимость войны для СССР в 80-86гг.:

( ... )

esli_mysli March 19 2013, 19:19:41 UTC

Приведенная оценка ЦРУ - в постоянных ценах 1982 (насколько я могу разобрать) года. Но, конечно, на суть вывода это не влияет - их величина относительно общих расходов на оборону мала.

Не могли бы Вы прокомментировать и вот эту часть утверждения из ГИ: "обеспечил финансовую базу наращивания гонки вооружений".

tadavsh March 19 2013, 21:18:22 UTC

Думаю, речь идёт о "гонке" именно ядерных вооружений, а не всех вообще. (Скажем, в танках у СССР всегда было подавляющее преимущество, а в кораблях - у НАТО. Никакой "гонки" тут быть не могло).

( ... )

esli_mysli March 20 2013, 06:31:18 UTC

Мне был бы интересен Ваш комментарий не столько на предмет приложения термина "гонка вооружений" (только ли к ядерному или шире), сколько хотелось бы понять, почему здесь гонка описана, а через полтора десятка страниц автор растолковывает, что ее нет? И почему же автор упоминает Афганистан в ряду затратных направлений, если по любым оценкам - отечественным или ЦРУ - финансовые затраты на кампанию невелики по сравнению со всеми военными расходами? Ваши предположения, что речь идет о независимости от западных санкций - это ведь только Ваши предположения. У ЕГ сказано иное: "Но и экономически война стоила недешево"

Thread 16

Кажется этот метод подсчета не точен kabud March 19 2013, 23:16:49 UTC

Если пользоваться официальными советскими или 'профильтрованными' службами данными(Коммерсант похоже просто орган службы разведки и дезинформации), особенно касательно ВПК надо помнить ( ... )

Но и это далеко не все kabud March 19 2013, 23:17:59 UTC

Вся машина пропаганды и лжи- если еще не упомянул- это тоже военное ( ... )

Re: Но и это далеко не все esli_mysli March 20 2013, 06:15:46 UTC

Вы предложили план работы серьезной организации на несколько лет. Мне это явно не по силам. :)

Уже все сделано :) kabud March 20 2013, 20:03:23 UTC

Ввиду тотальной лживости ВСЕГО публиковавшегося в СССР и большинства публикаций в РФ ( ... )