Что произошло в 70-х в СССР и почему об этом не написано в «Гибели империи»

Feb 20, 2012 03:09


Начало здесь.

Причины паники в мире, таким образом, понять можно. И обывателям, и аналитикам трудно найти безобидное объяснение ситуации, когда Советский Союз год за годом скупает огромные объемы зерна при растущих урожаях и радикальном сокращении собственного экспорта.

Но это одна сторона - только то, что видно снаружи железного занавеса: урожаи ( Read more... )

Гибель империи, зерно, 1991, Гайдар, былое и думы

Leave a comment

tadavsh February 20 2012, 13:28:43 UTC
По поводу того, что произошло в 70-х в СССР и куда могли подеваться резко возросшие импортные поставки зерна при неплохих своих урожаях. В конце 60-х - начале 70-х в СССР резко увеличивается производство мяса: с 10 млн. тонн в 1965г до 15 млн. тонн в 1975г., потом эта цифра стабильна до начала 80-х (1980г. - 15.1 млн. тонн, 1981г. - 15 млн. тонн). Может, на корм скоту и развитие птицеводства, особенно зерноёмкого и быстро растущего в эти годы ? (1971 - 358 млн. голов, 1981 - 564 млн.)

Что же касается "Почему же Гайдар не заметил пика 70-х?", на стр. 158 ГИ приведена табличка с данными урожаев зерна с 1966 по 1985г, там пик 70-х хорошо заметен. "Из всего полученного в доработанном весе урожая для государства имеет смысл только та его часть, которая закуплена в государственные ресурсы." - зерно, остающееся в колхозах на корм скоту не менее важно.

P.S. "Выводы, сделанные Е.Т.Гайдаром в книге «Гибель империи», о нехватке зерна в 1991 году основаны на фальсифицированной информации..." - "Фальсифицированный" означает "подложный", заведомо недостоверный. Где у Гайдара такая информация, нельзя ли конкретно ?

Reply

esli_mysli February 20 2012, 18:31:29 UTC
По поводу мяса. Приводимые Вами цифры производства мяса относятся к показателю для всех хозяйств. Государственное зерно имеет отношение к общественным хозяйствам, так что в первую очередь надо обращать внимание на них. Производство мяса нарастало достаточно быстрыми темпами в 50-х и 60-х годах, в первой пятилетке 70-х темп несколько снизился, но по абсолютной величине прирост в 1971-75 гг. был больше предыдущих пятилеток. Но в 1976-80 гг. прирост значительно ниже не только в процентном отношении (9,8% вместо 30,7% предыдущей пятилетки), но и по абсолютной величине прироста (0,9 млн т вместо 2,2 млн т). Не случайно в 1982 году пришлось принимать Продовольственную программу. Но и в 1981-85 производство мяса общественными хозяйствами выросло всего на 11,2% в среднем за пятилетку, или на 1,2 млн т.




Период с 1976 по 1985 - время самых больших закупок зерна внутри страны и за рубежом. Так что Ваша версия не работает.

Вы увидели у меня посыл о неважности зерна, остающегося в хозяйствах? Это не так. Мое исследование касается государственных ресурсов, поэтому я и подчеркиваю, что для понимания решений об импорте необходима информация о зерне, закупленном государством внутри страны, а не только обо всем урожае.

О фальсификациях сделаю отдельную подборку.

Reply

tadavsh February 20 2012, 20:44:12 UTC
"Период с 1976 по 1985 - время самых больших закупок зерна внутри страны и за рубежом. Так что Ваша версия не работает."

- Почему ж не работает, очень даже работает: как раз с 1976 по 86г. самыми бурными темпами растёт птицеводство, самая зерноёмкая отрасль:

71г. - 358 млн. голов.,
76г. - 394 млн.
81г. - 564 млн.
86г. - 628 млн.
90г. - 660 млн.

Далее, одновременно падают и поголовье птицы, и потребление зерна в 90-х с переходом к экспорту: 96г. - поголовье уже 423 млн., в 2000 - 339 млн. (ГИ, стр. 218) Гайдар пишет: "эта отрасль практически полностью зависела от массовых закупок зерна по импорту".

"Вы увидели у меня посыл о неважности зерна, остающегося в хозяйствах? Это не так. Мое исследование касается государственных ресурсов, поэтому я и подчеркиваю, что для понимания решений об импорте необходима информация о зерне, закупленном государством внутри страны, а не только обо всем урожае."

- Для решений об импорте необходимо знать, сколько зерна остаётся в колхозах на корма, т.к. от этого зависят закупки фуражного зерна и кукурузы. (Посыл я увидел в процитированном предложении.)

"О фальсификациях сделаю отдельную подборку."

- ОК, очень интересно.

Reply

one_sergey February 21 2012, 02:15:48 UTC
А не прокатит мясо птицы - подключим мясо рыбы, в крайнем случае мясо грибов :)
Извините, просто уж очень интересный диалог у вас получается.

Reply

tadavsh February 21 2012, 05:28:09 UTC
Вы этим что хотели сказать, что птица питается не зерном, а духом святым ?

Reply

one_sergey February 21 2012, 06:13:16 UTC
Нет, я хотел сказать только в точности то, что и сказал - со стороны ваш диалог смотрится довольно забавно.
При этом мои выражения "мясо рыбы" и "мясо грибов" следует воспринимать исключительно как литературные гиперболы, не искажающие сути правовой нормы мини-исследования нефть в обмен на продовольствие зерно в обмен на мясо.

Reply


Leave a comment

Up