Замещение на марше

[esli_mysli]

Недавно Росстат опубликовал данные прошлогоднего потребления основных продуктов питания.

на душу населения в год; килограммов





2013
2014

Картофель
111
111

Овощи и продовольственные бахчевые культуры
109
111

Фрукты и ягоды
64
64

Мясо и мясопродукты в пересчете на мясо
75
74

Молоко и молочные продукты в пересчете на молоко

Comments

[kant_elz]

Приводить цифры Росстата - моветон. Или нет?

[esli_mysli]

Предложите альтернативу.

[kant_elz]

Нету альтернативы... Илларионов верит, что ВШЭ дает верные цифры. Но откуда они их берут? Идут на предприятия?
Единственный источник сведений - Росстат. И он манипулирует отчетностью как ему велят из АП.

[yurko_radykh]

Вот и я пытался препираться с Илларионовым на тему источника/происхождения цифр и, соответственно, их достоверности. Убедительного ответа так и не получил.

[kant_elz]

Мы должны понимать, что отсутствие первичного числового массива для ученого-экономиста это - трагедия. Человек лишается возможности грамотно работать в своей области. Поэтому я лично сочувствую Илларионову и Говоровой.

[yurko_radykh]

Абсолютно согласен - трагедия.
С той лишь поправкой, что речь идёт не об отсутствии, а об искажении. А это, возможно, ещё хуже.
Мне тогда даже пришлось объяснять Илларионову, что у меня совершенно нет ни сомнений, ни претензий к именно его работе как специалиста/аналитика/учёного. Но в данной отрасли, если на входе сомнительные данные, то и результат вызывает сомнения не меньшие.

[one_sergey]

Тем не менее, относительные, а не абсолютные значения вполне могут правдиво отражать реальность. Чтобы переврать относительные данные надо каждый месяц перевирать их по-новому. А это, согласитесь, непросто и отлавливается легко. Кроме того, косвенным подтверждением правдивости данных, на которых АН строит свой анализ, является то, что его выводы почти всегда противоречат официальным и сислибским.

[esli_mysli]

Регулярные манипуляции статданными в масштабах страны невозможны по одной простой причине. Как известно, можно долго обманывать одного человека, можно некоторое время обманывать большое количество людей, но нельзя постоянно обманывать всех. Сталину приходилось расстреливать статистиков и отказываться от публикаций годами. В середине 70-х пришлось снова схлопнуть открытые (и даже ДСП) сведения, введенные в оборот Хрущевым, чтобы крен милитаризации был не столь явным. Гайдар, памятуя о важности цельных динамических рядов, успешно постарался создать дыру в статистической отчетности на стыке 1991-1992 гг. В последние годы российская статистика вновь заметно ухудшилась. Означает ли это, что в дело идут прямые подтасовки? Думаю, что нет, поскольку для их сокрытия рано или поздно понадобится некий "конец истории", момент наступления которого не может быть спрогнозирован. Поэтому идет движение по проторенной дорожке. Изменяются показатели, что дает ухудшение сопоставимости по годам. Некоторые показатели исчезают безвозвратно. Меняется

[kant_elz]

\\А противоречия рано или поздно накапливаются и всплывают. \\

И что? Ну, всплывут. Вон, всплыла ложь про Боинг, всплыла ложь про Крым и Донбасс, ложь про Южную Осетию. Кого это взволновало? Был ли кто-то наказан? Вы плохо понимаете в какой стране вы сейчас живете. Верить нельзя буквально ничему, что исходит из государственных источников.
А противоречия видны не в статистике, а в живых свидетельствах людей из разных регионов.

[esli_mysli]

Мы же толкуем не о преступлении и наказании, а о том, насколько возможно адекватно оценивать ситуацию по имеющимся данным. Ваши примеры подтверждают, что можно.

[kant_elz]

Вы и Илларионов основываете свои рассчеты на данных Росстата. Никакой дополнительной сравнительной оценки не видно. Прошу извинить...

С разницей в 61 минуту

[yurko_radykh]

Re: С разницей в 61 минуту

[esli_mysli]

Хороший пример, который иллюстрирует отсутствие необходимости менять статданные. Достаточно произнести на высшем уровне всё, что в голову взбредёт.

Re: С разницей в 61 минуту

[yurko_radykh]

Настолько глубоко зашёл процесс оскотинивания населения?
Никто уже ничего не читает, не считает, не сопоставляет, не делает выводов?

[_iga]

Данные Пермьстата:
http://echoperm.ru/news/261/140358/

[kant_elz]

Думаете ВШЭ по областным статуправлениям данные собирает?