Comments | escapistus: Русская максима, или "Деточкин, конечно, виноват, но..."

escapistus

Русская максима, или "Деточкин, конечно, виноват, но..."

Jan 11, 2013 16:33

Запад живет по Закону. Их максима - Закон превыше всего. Это основная скрепа всей Западной цивилизации на протяжении всей их просматриваемой в веках истории. Понятие "общественного договора" Руссо появилось относительно недавно, и оно ни в коей мере не противоречит примату Закона, но лишь подкрепляет его. Этим нас попрекали либералы 80-х, этим же ( Read more... )

Закон, Правда, Справедливость, смыслы, Русь, Русская Национальная Идея, родное

Comments 65

ext_1217817 January 13 2013, 15:11:17 UTC

Пожалуй, логично! Именно это утверждение клеймят, как утопизм одновременно консерваторы и либерасты....

escapistus January 13 2013, 15:17:19 UTC

Ну, наверное, не просто консерваторы, а конкретно охранители-черносотенцы? И наверное, не клемят, а исподволь уводят от этой мысли?

imperialcommiss January 13 2013, 18:04:50 UTC

Справедливость - это да, наше. Причём, мученическая справедливость. К себе несправедливость терпим, но несправедливость к другим - нет. Олигархат вон как истезает Россию. А русские молчат, терпят. Да, известно, Россия долго запрягает коней, да зато быстро мчит → http://img15.nnm.ru/d/5/5/d/4/de846908067ab1282b1ab9cdce8.jpg. Ничего, опомнимся, никуда не денемся. Насколько мне известно, сегодняшний мир делится на четыре составляющие философии: запад - Свобода, восток - Труд, юг - Вера, а север (то бишь мы) - Справедливость. Ориентиры геополюсов иные, нежели выложенные в посте, но наш "святой грааль", что не странно, тот же. Не отнять, не добавить.

dolli_i January 13 2013, 19:25:40 UTC

справедливость слишком эфемерное понятие, и у каждого она своя

escapistus January 13 2013, 19:33:18 UTC

Понятие, действительно, довольно эфимерное и трудноуловимое. Но лишь в том смысле, что его нельзя потрогать руками и столь же невозможно озвучить словами. Во всяком случае, невозможно дать ей определение. Ибо слово изреченное есть ложь, а справедливость с ней не совместима никак в принципе.

И, тем не менее, она не у каждого своя, Справедливость - одна на всех.
Даже нельзя сказать, что у каждого свои представления о Справедливости, потому что, она не умозрительная конструкция, но чувство. Чувство, данное всем от рождения, но притупленное в разных людях с разной степенью.

dolli_i January 13 2013, 20:05:34 UTC

Вы же сами привели пример с таджиком дворником (или узбек, кто он там)
Один спровоцировал
Другой челюсть разбил
Но один - ребенок
А второй - взрослый человек
Вот эти "за" и "против" в этой ситуации будут бесконечными.
Сегодня справедливость определяет закон.
А законы легко пишутся и переписываются. И легко нарушаются.
Вот вам и эфемерность понятия....
Дайте четкие критерии определения справедливости. Как раньше говорили - жить по совести, жить по чести, жить по справедливости.
Но из-за неопределенности понятий и появились законы. Что-то стало лучше, где-то совсем беда... Нет мерной шкалы...

escapistus January 13 2013, 20:18:26 UTC

Мерной шкалой действительно может быть только Закон, ничего умнее для несовершенного общества пока не придумано. Но Справедливость вовсе не определяется Законом, и вообще от него не зависит! Напротив, это Закон стремится хоть как-то соответствовать Справедливости. Или не так?

Thread 10

2009_da January 13 2013, 19:37:49 UTC

Так и я говорю!
Вот сегодня как раз сказал -
Есть ли в мире правда и справедливость?
http://2009-da.livejournal.com/118767.html

escapistus January 13 2013, 20:36:48 UTC

Ну, ваш материал немного о другом. А Справедливость на своем месте.

2009_da January 13 2013, 20:59:38 UTC

Согласен. У меня пример поиска, жажда справедливости как основания жизни.
И утверждение ее, вера в ее вселенское значение.
Но ваше разделение - закон, традиция, справедливость - весьма близко к картине мира Кургиняна -
Восток традиция,
Запад модерн, постмодерн и контрмодерн,
Россия - культура и сверхмодерн.
о чем тоже пост - "Красная Весна" на который там ссылка в комментариях.

Что касается вашего текста - то он мне очень понравился и я согласен, но в нюансы нужно еще вдуматься.
Т.е. я опираясь на ваш - для себя своими словами это переформулирую.
----------------------
Да, вот как бы я сказал - справедливость и смысл, вот русская идея, суть русской цивилизации
Смысл - обязательно. А то у талмудистов тоже справедливость. Но нам такой не нужно.
Справедливость, человечность, смысл

escapistus January 13 2013, 21:28:32 UTC

Нет у талмудистов той с-Праведливости, которая Правда, а есть нечто, которое они объявляют некой извращенной "справедливостью", которая есть Кривда. Скриведливость у них.

Thread 5

добавлю к теме - что-то навеяло... mooocker January 13 2013, 21:14:08 UTC

цитата ( ... )

Re: добавлю к теме - что-то навеяло... escapistus January 13 2013, 21:41:20 UTC

Что ж, очень интересное уравнение "Справедливость = неравенство", надо будет запомнить и подумать. Но я не очень понял вот этой максимы: "На могиле любви вырастает справедливость," Вы никаких предлогов не пропустили?

Re: добавлю к теме - что-то навеяло... mooocker January 14 2013, 15:47:43 UTC

ну, писал-то он, я полагаю, всет-ки на сербском; хотя и жил какое-то время в россии, и русский знал, очевидно, неплохо ( ... )

Re: добавлю к теме - что-то навеяло... escapistus January 14 2013, 16:37:06 UTC

Понял, он говорил не о Справедливости, а о примитивном ее толковании убожествами.

Thread 7