"видимо"?? А где же свидетельства и доказательства? vasja_minimorumJanuary 28 2017, 15:04:10 UTC
--> С середины сентября Гитлер начал вдруг чувствовать серьезное сопротивление Красной армии. Просто, видимо, семьи красноармейцев начали расстреливать. Не исключено, что и детей. В таком случае, где же нынче массовые публикации свидетельств об этих расстрелах членов семей красноармейцев-нарушителей присяги? Ведь если бы такие факты осенью 1941 года действительно происходили -- то в таком случае ещё с 1986-1987 годов (*или даже с 1956 года*) должны были бы появиться многочисленные публикации свидетельств и интервью с уцелевшими членами этих семей: о том, что, например, их маму и бабушку, а заодно и маленького братика, осенью 1941 года расстреляли только за то, что папа на фронте к фрицам переметнулся... А то ведь до сих пор среди всех виденных и слышанных мной обвинений разной степени обоснованности (*включая и стопроцентную*) в адрес Сталина и его режима я, хотя и нередко видел обвинения в разного рода репрессиях (*из коих документами и свидетельствами очевидцев подтверждены только лишь ссылки и общественные третирования*) , совершавшихся над членами семей "врагов народа", т.е. активных внутриполитических противников, участников оппозиции Сталину в СССР -- но вот обвинения в расправах над членами семей красноармейцев-изменников я раньше, прежде ознакомления с этим Вашим блогом, не встречал даже у самых яростных и ретивых обвинителей и разоблачителей сталинских репрессий (*и уж тем более я не встречал никаких подтверждающих свидетельств и доказательств истинности таких обвинений*) . Или, может быть, всех этих членов семей красноармейцев-изменников тогда поголовно порасстреляли, сгноили в лагерях или ещё как-либо уничтожили -- так что к 1986 году из них никого в живых не осталось??
Re: "видимо"?? А где же свидетельства и доказательства? escapistusJanuary 28 2017, 18:30:44 UTC
До главных преступлений большевизма еще не добрались, так и застряли на ГУЛАГе. Только-только начали затрагивать вопрос о методах "освобождения священной советской земли от немецко-фашистских оккупантов" в 1943-44 гг. Тогда Красная армия ураганным огнем уничтожила не менее 20 млн. советских людей, попавших в оккупацию. А то, и все 30 млн. Вы потребуете точных цифр и документов? А где я их возьму? Да и нет, поди, этих точных цифр ни у кого в природе. Судить приходится по косвенным. Например, я доверяю яковлевской цифре потерь за всю т.н. "Великую Отечественную" в 42-43 млн. человек. Доверяю именно потому, что данный член Политбюро взял ее, наверняка, у американцев, измерявших для себя дальнейший послевоенный потенциал СССР. С 12-13 млн. разобраться получается, а куда делись остальные 30? Немцы их убить никак не могли, это исключено по целой куче пунктов, а Красная армия в ходе наступления не только могла, но не могла их не убить, даже если специально убивать не хотела. Отсюда вывод?
Или слегка приподнятый в Перестройку вопрос о самом чудовищном преступлении советского режима - уничтожении миллионов инвалидов войны. У меня целый цикл статей об этом есть.
Вопрос приподняли, но тут же разумно положили на место. С такой историей жить нельзя. А вы говорите, где все? Все только начинается, и не факт, что чем-то продолжится. А существование приказа № 270 самые упоротые коммуняки и вовсе до сих пор отрицать пыжатся. Несмотря на четкую расшифровку этого приказа Жуковым: семьи будут расстреляны. И если эти люди были расстреляны семьями, то каких свидетельских показаний вы ждете? Однако, непреложным фактом является то, что через месяц после издания этого приказа Красная армия впервые начала оказывать немцам серьезное сопротивление. С чего вдруг? Благополучно драпали, охотно сдавались в плен, разбегались, как тараканы, в разные стороны, и вдруг уперлись. Тут есть о чем подумать, нет?
Re: "видимо"?? А где же свидетельства и доказательства? vasja_minimorumJanuary 29 2017, 00:45:33 UTC
Насчёт инвалидов войны -- не спорю: преступление чудовищное и зафиксированное множеством свидетельств и документов (*только под уничтожением тут всё-таки надо подразумевать не прямую физическую ликвидацию, а пожизненное заключение этих инвалидов в приютах типа Валаамского, где они зачастую встречали преждевременную смерть от невыносимых условий содержания*) ; но вот касаемо яковлевских цифр... тут даже спорить неохота, это ведь точно так же, как с отношением к хронологической теории Фоменко-Носовского: тут дело личной веры каждого... можно потери СССР в ВОВ оценить и в 50-60 млн. человек; точно так же можно сказать, что, к примеру, Грюнвальдская битва произошла на Куликовом поле (*и в качестве косвенного доказательства указать, что упомянутый в летописи топоним места расположения Засадного полка: "Зелёная дубрава" -- в переводе на немецкий может звучать как "Грюнвальд"*) , ну и, как говорится, и т.д., и т.п. ; и затем спорить до хрипоты, отстаивая правоту всех этих своих принятых на веру убеждений -- мне в таких спорах участвовать неохота. Вот только касаемо предполагаемых Вами расстрелов семей красноармейцев-изменников в полном составе -- замечу, что семьи эти всё-таки не в безлюдных пустынях проживали: у каждой семьи, даже если предположить, что она была расстреляна в полном составе, непременно имелась ещё масса родных и близких людей -- двоюродных и троюродных родственников, друзей, знакомых, которым участь членов этой семьи была небезразлична -- а поэтому, повторюсь, если бы факты расстрелов членов семей красноармейцев-изменников реально имели место, то в таком случае многочисленные свидетельства об этих фактах неизбежно были бы опубликованы в прессе и оглашены в телерадиоэфире ещё в конце 1980-х годов (*или даже в конце 1950-х*) . Ну а насчёт первого серьёзного сопротивления РККА гитлеровским войскам через месяц после оного приказа Ставки -- прежде всего, напомню одну общеизвестную пословицу: "после -- не значит из-за"; а затем -- выражу своё удивление тем, что Вы не считаете фактами серьёзного сопротивления гитлеровским войскам такие эпизоды, как, например, оборона Одессы и Брестской крепости (*это первое, что вспомнилось; но и других подобных эпизодов за первые 2 месяца войны наверняка можно найти ещё более чем достаточно*) , а особенно -- тем, что главной причиной поражений РККА в 1941 году Вы считаете именно нежелание её бойцов сражаться, а не дичайшие ляпы её высшего командования (*о коих уже очень многое написано и сказано*) ; равно как и тем, что кроме угрозы расправы сталинского режима над оставшимися в советском тылу семьями, Вы не видите никакой иной мотивации для безпартийных красноармейцев сражаться против гитлеровских войск с полной самоотдачей.
В таком случае, где же нынче массовые публикации свидетельств об этих расстрелах членов семей красноармейцев-нарушителей присяги? Ведь если бы такие факты осенью 1941 года действительно происходили -- то в таком случае ещё с 1986-1987 годов (*или даже с 1956 года*) должны были бы появиться многочисленные публикации свидетельств и интервью с уцелевшими членами этих семей: о том, что, например, их маму и бабушку, а заодно и маленького братика, осенью 1941 года расстреляли только за то, что папа на фронте к фрицам переметнулся... А то ведь до сих пор среди всех виденных и слышанных мной обвинений разной степени обоснованности (*включая и стопроцентную*) в адрес Сталина и его режима я, хотя и нередко видел обвинения в разного рода репрессиях (*из коих документами и свидетельствами очевидцев подтверждены только лишь ссылки и общественные третирования*) , совершавшихся над членами семей "врагов народа", т.е. активных внутриполитических противников, участников оппозиции Сталину в СССР -- но вот обвинения в расправах над членами семей красноармейцев-изменников я раньше, прежде ознакомления с этим Вашим блогом, не встречал даже у самых яростных и ретивых обвинителей и разоблачителей сталинских репрессий (*и уж тем более я не встречал никаких подтверждающих свидетельств и доказательств истинности таких обвинений*) . Или, может быть, всех этих членов семей красноармейцев-изменников тогда поголовно порасстреляли, сгноили в лагерях или ещё как-либо уничтожили -- так что к 1986 году из них никого в живых не осталось??
Reply
Или слегка приподнятый в Перестройку вопрос о самом чудовищном преступлении советского режима - уничтожении миллионов инвалидов войны. У меня целый цикл статей об этом есть.
http://escapistus.livejournal.com/1825368.html
Вопрос приподняли, но тут же разумно положили на место. С такой историей жить нельзя. А вы говорите, где все? Все только начинается, и не факт, что чем-то продолжится. А существование приказа № 270 самые упоротые коммуняки и вовсе до сих пор отрицать пыжатся. Несмотря на четкую расшифровку этого приказа Жуковым: семьи будут расстреляны. И если эти люди были расстреляны семьями, то каких свидетельских показаний вы ждете? Однако, непреложным фактом является то, что через месяц после издания этого приказа Красная армия впервые начала оказывать немцам серьезное сопротивление. С чего вдруг? Благополучно драпали, охотно сдавались в плен, разбегались, как тараканы, в разные стороны, и вдруг уперлись. Тут есть о чем подумать, нет?
Reply
Reply
Reply
Leave a comment