"Вчера я узнал одну вещь, и мне она не понравилась..." Причем, меня все эти переживания не касаются никаким боком, а голова почему-то второй день, как у лошади. Которая много думает... ( много невеселых мыслей... )
Не, я просто не могу найти ответы на вопросы, которые возникли в моей голове. И, по ходу, я уже не лошадь, а верблюд, у него голова больше... Короче, просто подбираю словоформы, которые могут хоть что-то объяснить.
Насколько я понимаю, дружба - это такое джентльменское соглашение. Ну, как в песочнице, когда начинают играть и божатся друг друга не напарить. Т.е. все по-честному, никаких заспинных движений, все поровну, и вписываемся друг за друга, если завтра война. Если к этому домешивается траходром... как ты справедливо заметила, он на ровном месте не возникает. Минимум, должна быть страсть. В джентльменском соглашении секс немного не предусматривался. Там больше договор о намерениях и совместных действиях в случае возникновения угрозы. А тут опа, и совместный завтрак с утра. Если, конечно, все не закончилось безопасным: "Дорогая, вызови себе такси. Я тебе звякну в обед. И... не шлепай так громко по коридору, ок?"
Вот после "волшебства"(так называют секс в "Доме-2", прикинь? :)) я, например, не могу воспринимать человека, как просто друга. Это уже "моя девушка", как минимум. Которую мне хочется оберегать, защищать, носить на руках, делать всякие приятности. Со временем, правда, обнаруживается, что рядом - живой человек. А у него бывают разные не очень светлые стороны. При дружбе(соглашение, помнишь?) эти стороны как-то не показывают, если они могут помешать выполнению договора. В случае личных отношений... на это закрывают глаза, потому что если ты хочешь, чтобы человек был рядом с тобой, то ты принимаешь его со всеми косяками. И веришь, что это будет взаимно. А друг за косяки, т.е. нарушение договора, перестает быть таким. Либо старается все исправить.
Итак, друг - человек, который ведет себя честно, в рамках джентльменского соглашения. Любимая - это персонаж, которого ты принимаешь вместе со всеми достоинствами и недостатками. Не пытаясь переделать, потому что это наикратчайший путь к расставанию. По сему, после секса дружба заканчивается. Увы.
Отсюда и второе: если ты принимаешь человека, as is, и ценишь его, то будешь стараться, чтобы негатива от тебя было меньше. И совсем не из дружеских чувств, потому что помнишь старое-доброе: "Дружба начинается с хорошей драки!" :) Со второй половиной... и так хватает внешних воздействий, поэтому иногда будешь многое спускать на тормозах. Будь то несколько переколоченных за вечер чашек, подраннная в безобидной ситуации машина или проломленный подоконник во время такого невинного занятия, как мытье окон. :) Друг в таких случаях постарается все поправить, здесь это делаешь ты.
Зелень и ножницы... :) Холодильник, поставленный на разморозку на месяц, и забытая в нем курица, не хочешь? А вообще, мы все немного сумасшедшие, поэтому в состояние берсеркера отдельных персонажей вводит даже покачнувшаяся не в ту сторону ветка за окном. Заметь, опять же, друг бы все поправил сам: и ножницы бы новые купил, если эти от стеблей разболтались, и сам бы одел распиратор, вымыл холодильник и проветрил помещение, и ветку за окно через форточку на место поставил.
Про детей повторюсь, я ничего не знаю. Вижу только по внезапно отвалившимся на этой почве приятелям и просто знакомым, что это непросто. Я пока на кошке тренируюсь. Предполагаю, что ребенок - это то же самое, только растянутое во времени, на большой скорости, когда ни поспать, ни покурить. Короче, игра "Воспитай котенка", уровень "Nightmare". А без терпения... ни фига не получится, тут ты права, проверено.
"Испорчено личными отношениями" - читай, наличием интимных отношений. Которые ставят на дружбе крест.
Хм... Все, что ты написал, не противоречит дружбе с любимым человеком, с которым ты спишь :) Я вот все-таки не соглашусь, что дружба=джентельменскому соглашению. Дружба - это больше, чем "я к тебе хорошо, и ты ко мне - хорошо" Или у мужчин только так? Но я говорю не про приятелей-знакомых, а про настоящую дружбу, о любимых друзьях, таких, которых 1-3 в жизни, когда все твои определения (оберегать, защищать, делать всякие приятности) вполне подходят (с носить на руках только проблемы :) - я одного своего друга не подниму никогда, а двух подруг - могу, в принципе :), но недолго) Друг не всегда себя может вести в рамках, и его даже легче принять вместе со всеми достоинствами и недостатками! А вот к любимым мы часто крайне критичны! Строим их, воспитываем, переделываем под себя, и да, ты прав, это лучший способ все испортить и расстаться. О, я, по ходу нашего обсуждения, нашла хороший способ само-гашения конфликтов :) - надо просто задать себе вопрос: а вот другу я бы простил этот поступок? Вообще же - имхо, конечно, такого рода отношения возможны только обоюдно! ну как и дружба, кстати! Настоящая дружба бескрорыстна, не ради чего-то. Если ты искренне дружишь с любимым, а он с тобой - нет, такие отношения не сложатся, мне кажется, или будут длится очень болезненно. Про детей - ээээээ... поверь маме 11-летней дочки :) и котовладелице - с кошаками ГОРАЗДО проще :) "ни поспать-ни покурить" это такие мелочи, что даже не парят нас, родителей :) Есть одна прекрасная цитата из Джеймса Хэрриота (http://flibusta.net/a/4672) "Чтоб быть родителем, нужно иметь железные нервы."
Именно джентльменское соглашение. Честность в отношениях. Готовность подорваться в трудную минуту. Отбросив все, даже женщин. :) И никаких обхаживаний и ношений на руках, иначе это вызовет недоумение, как минимум. Потом... друг не косячит, иначе на это, конечно, закроются глаза раз, замолчится-запьется-заестся два, а потом... просто общение сойдет на нет. Потому что дружба - это ощущение надежности, уверенности в человеке. А зачем тратить время на человека, в котором совсем не уверен? У мужчин как-то так.
Про женскую дружбу я ничего не знаю. Ну, кроме анекдота про змею на черепахе. :) И еще одно отличие дружбы от личных отношений. Дружба часто возникает на основе общих интересов/занятий. Посещение бассейна или спортзала, спарринги на рукопашке, регулярные пересечения на бильярде или в пэйнтбол. Общее занятие позволяет увидеть, какой человек на самом деле. И, как не печально, часто, когда исчезают общие интересы, исчезают и друзья. У меня, например, несколько лет нет спорта - те, с кем общались на этой теме десятки лет, пропали.
Отношения же возникают, прежде всего, на основе личной симпатии и страсти. Экстерьер друга не важен, иначе ты как-то избирательно общаешься, а вот с крокодилом в одной постели ты долго не протянешь. :) И в дружбе ценятся поступки, а в личке... все иногда идет вопреки поступкам, потому что либо ты принимаешь человека, либо он идет дальше.
Охотно верю, что дети - тот еще экстрим. Хотя бы по тому факту, что ты не спешишь заводить своей мелкой братика или сестренку. :) И ты не представляешь себе, как я боюсь появления детей. По-моему, самолетом без лицензии управлять проще.
Насколько я понимаю, дружба - это такое джентльменское соглашение. Ну, как в песочнице, когда начинают играть и божатся друг друга не напарить. Т.е. все по-честному, никаких заспинных движений, все поровну, и вписываемся друг за друга, если завтра война. Если к этому домешивается траходром... как ты справедливо заметила, он на ровном месте не возникает. Минимум, должна быть страсть. В джентльменском соглашении секс немного не предусматривался. Там больше договор о намерениях и совместных действиях в случае возникновения угрозы. А тут опа, и совместный завтрак с утра. Если, конечно, все не закончилось безопасным: "Дорогая, вызови себе такси. Я тебе звякну в обед. И... не шлепай так громко по коридору, ок?"
Вот после "волшебства"(так называют секс в "Доме-2", прикинь? :)) я, например, не могу воспринимать человека, как просто друга. Это уже "моя девушка", как минимум. Которую мне хочется оберегать, защищать, носить на руках, делать всякие приятности. Со временем, правда, обнаруживается, что рядом - живой человек. А у него бывают разные не очень светлые стороны. При дружбе(соглашение, помнишь?) эти стороны как-то не показывают, если они могут помешать выполнению договора. В случае личных отношений... на это закрывают глаза, потому что если ты хочешь, чтобы человек был рядом с тобой, то ты принимаешь его со всеми косяками. И веришь, что это будет взаимно. А друг за косяки, т.е. нарушение договора, перестает быть таким. Либо старается все исправить.
Итак, друг - человек, который ведет себя честно, в рамках джентльменского соглашения. Любимая - это персонаж, которого ты принимаешь вместе со всеми достоинствами и недостатками. Не пытаясь переделать, потому что это наикратчайший путь к расставанию. По сему, после секса дружба заканчивается. Увы.
Отсюда и второе: если ты принимаешь человека, as is, и ценишь его, то будешь стараться, чтобы негатива от тебя было меньше. И совсем не из дружеских чувств, потому что помнишь старое-доброе: "Дружба начинается с хорошей драки!" :) Со второй половиной... и так хватает внешних воздействий, поэтому иногда будешь многое спускать на тормозах. Будь то несколько переколоченных за вечер чашек, подраннная в безобидной ситуации машина или проломленный подоконник во время такого невинного занятия, как мытье окон. :) Друг в таких случаях постарается все поправить, здесь это делаешь ты.
Зелень и ножницы... :) Холодильник, поставленный на разморозку на месяц, и забытая в нем курица, не хочешь? А вообще, мы все немного сумасшедшие, поэтому в состояние берсеркера отдельных персонажей вводит даже покачнувшаяся не в ту сторону ветка за окном. Заметь, опять же, друг бы все поправил сам: и ножницы бы новые купил, если эти от стеблей разболтались, и сам бы одел распиратор, вымыл холодильник и проветрил помещение, и ветку за окно через форточку на место поставил.
Про детей повторюсь, я ничего не знаю. Вижу только по внезапно отвалившимся на этой почве приятелям и просто знакомым, что это непросто. Я пока на кошке тренируюсь. Предполагаю, что ребенок - это то же самое, только растянутое во времени, на большой скорости, когда ни поспать, ни покурить. Короче, игра "Воспитай котенка", уровень "Nightmare". А без терпения... ни фига не получится, тут ты права, проверено.
"Испорчено личными отношениями" - читай, наличием интимных отношений. Которые ставят на дружбе крест.
Reply
Я вот все-таки не соглашусь, что дружба=джентельменскому соглашению. Дружба - это больше, чем "я к тебе хорошо, и ты ко мне - хорошо" Или у мужчин только так? Но я говорю не про приятелей-знакомых, а про настоящую дружбу, о любимых друзьях, таких, которых 1-3 в жизни, когда все твои определения (оберегать, защищать, делать всякие приятности) вполне подходят (с носить на руках только проблемы :) - я одного своего друга не подниму никогда, а двух подруг - могу, в принципе :), но недолго)
Друг не всегда себя может вести в рамках, и его даже легче принять вместе со всеми достоинствами и недостатками! А вот к любимым мы часто крайне критичны! Строим их, воспитываем, переделываем под себя, и да, ты прав, это лучший способ все испортить и расстаться.
О, я, по ходу нашего обсуждения, нашла хороший способ само-гашения конфликтов :) - надо просто задать себе вопрос: а вот другу я бы простил этот поступок?
Вообще же - имхо, конечно, такого рода отношения возможны только обоюдно! ну как и дружба, кстати! Настоящая дружба бескрорыстна, не ради чего-то. Если ты искренне дружишь с любимым, а он с тобой - нет, такие отношения не сложатся, мне кажется, или будут длится очень болезненно.
Про детей - ээээээ... поверь маме 11-летней дочки :) и котовладелице - с кошаками ГОРАЗДО проще :) "ни поспать-ни покурить" это такие мелочи, что даже не парят нас, родителей :) Есть одна прекрасная цитата из Джеймса Хэрриота (http://flibusta.net/a/4672) "Чтоб быть родителем, нужно иметь железные нервы."
Reply
Про женскую дружбу я ничего не знаю. Ну, кроме анекдота про змею на черепахе. :) И еще одно отличие дружбы от личных отношений. Дружба часто возникает на основе общих интересов/занятий. Посещение бассейна или спортзала, спарринги на рукопашке, регулярные пересечения на бильярде или в пэйнтбол. Общее занятие позволяет увидеть, какой человек на самом деле. И, как не печально, часто, когда исчезают общие интересы, исчезают и друзья. У меня, например, несколько лет нет спорта - те, с кем общались на этой теме десятки лет, пропали.
Отношения же возникают, прежде всего, на основе личной симпатии и страсти. Экстерьер друга не важен, иначе ты как-то избирательно общаешься, а вот с крокодилом в одной постели ты долго не протянешь. :) И в дружбе ценятся поступки, а в личке... все иногда идет вопреки поступкам, потому что либо ты принимаешь человека, либо он идет дальше.
Охотно верю, что дети - тот еще экстрим. Хотя бы по тому факту, что ты не спешишь заводить своей мелкой братика или сестренку. :) И ты не представляешь себе, как я боюсь появления детей. По-моему, самолетом без лицензии управлять проще.
Reply
Leave a comment