Немного о гибридах. Часть 2
Начало тут.
2. «Универсальные» гибриды на пути к «Ratsch-Bumm»В довоенной советской артиллерии «наследие кровавого царизма» было не менее печальным, чем в автомобиле-, самолёто-, двигателе- и вообще машиностроении ( Read more... )
2. «Универсальные» гибриды на пути к «Ratsch-Bumm»В довоенной советской артиллерии «наследие кровавого царизма» было не менее печальным, чем в автомобиле-, самолёто-, двигателе- и вообще машиностроении ( Read more... )
угол возвышения урезали вдвое, масса системы снизилась почти на тонну. - фантазия. Угол остался прежним а масса снизилась килограмм на 200 если не меньше....
76-мм гильза от «дивизионки» с дульцем, обжатым под 57-мм снаряд) - фантазия
в результате получилось настолько мощное орудие, что, вот парадокс, оно было снято с производства через полгода после запуска. - фантазия. Не смогли освоить выпуск длинного и тонкого ствола.
Пушка стала очередным «гибридом» - на лафет 57-мм противотанковой ЗиС-2 (конструкции того же Грабина) наложена качающаяся часть от УСВ, а многие детали выполнены с оглядкой на 122-мм корпусную пушку А-19. - фантазия. На лафет ЗиС-2 нельзя наложить качающуюся часть от УСВ. А про А-19 вообще не знаю к чему....
Боеприпас у ЗиС-3 оставался тот же, что и у прежних «дивизионок». У пушки ЗиС-2 угол возвышения не превышал 25 градусов, для противотанковой пушки, стреляющей прямой наводкой, большего и не требовалось. Для «дивизионки» угол возвышения подняли до 37 градусов. Но тут уже лёгкий «противотанковый» лафет не выдерживал отдачи. Пришлось навинтить на ствол дульный тормоз, благодаря чему энергия отката снизилась на 30%. - фантазия. Первые ЗиС-3 имели точно такой же угол возвышения как и ЗиС-2. Но дульный тормоз уже был ;)
Reply
ОК, Т-55 - модификация Т-44, не спорю.
угол возвышения урезали вдвое, масса системы снизилась почти на тонну. - фантазия. Угол остался прежним а масса снизилась килограмм на 200 если не меньше....
ОК, почему тогда пишут про стрельбу на 70 градусов возвышения? И два варианта ЗиС-3 - 27 и 37 градусов? (Подозреваю, что как всегда, «пишут недобросовестные дилетанты, а добросовестные профессионалы книг принципиально не издают»).
76-мм гильза от «дивизионки» с дульцем, обжатым под 57-мм снаряд) - фантазия
ОК, «Гильзу решили использовать от 76-мм дивизионной пушки с переобжатием дульца гильзы с калибра 76-мм на 57-мм». Опять дилетанты простому народу мозги пудрят, а профессионалы гордо молчат, и только потом поплёвывают.
в результате получилось настолько мощное орудие, что, вот парадокс, оно было снято с производства через полгода после запуска. - фантазия. Не смогли освоить выпуск длинного и тонкого ствола.
ОК, да, не смогли в ствол большого удлинения, про это и пишут. А потом, задним числом, приписывают - «мол и подбивать-то из него было нечего, стопиццот панцердраев било насквозь, вот и сняли с производства». И что из этого веселее для лёгкой заметки приспособить?
Пушка стала очередным «гибридом» - на лафет 57-мм противотанковой ЗиС-2 (конструкции того же Грабина) наложена качающаяся часть от УСВ, а многие детали выполнены с оглядкой на 122-мм корпусную пушку А-19. - фантазия.
ОК, «Конструктивная схема ЗиС-2 стала типовой для ЗиС-3. Фактически это было наложение ствола с баллистикой 76-мм дивизионной пушки на лафет ЗиС-2». Опять, дилетанты смущают народ, профессионалы гордо молчат.
Боеприпас у ЗиС-3 оставался тот же, что и у прежних «дивизионок». У пушки ЗиС-2 угол возвышения не превышал 25 градусов, для противотанковой пушки, стреляющей прямой наводкой, большего и не требовалось. Для «дивизионки» угол возвышения подняли до 37 градусов. Но тут уже лёгкий «противотанковый» лафет не выдерживал отдачи. Пришлось навинтить на ствол дульный тормоз, благодаря чему энергия отката снизилась на 30%. - фантазия. Первые ЗиС-3 имели точно такой же угол возвышения как и ЗиС-2. Но дульный тормоз уже был ;)
Опять ОК, только тут уж просто не помню, откуда что взялось.
Пытаешься заинтересовать совсем широкую аудиторию, пересказывая доступным языком и своими словами то, что «научпопно» пишут некоторые - и, оказывается, «научпопа» врёт. Но те, кто знают истину в последней инстанции и ночуют в архивах, своих «научпопов» не издают, ибо западло им. Максимум - вараятся в ограниченных котелках отдельных хреннаходимых интернет-ресурсов. И поплёвывают на тех, кто пытается простым образом объяснить сложные вещи. Ну, ОК.
Reply
ОК, Т-55 - модификация Т-44, не спорю. Просто внешняя похожесть - не критерий. Если вы в новом производстве используете большинство деталей от старого, то оно и выходит - преемственность.
почему тогда пишут про стрельбу на 70 градусов возвышения? Потому что УСВ имела такой же угол возвышения как и Ф-22. Интернете можно без проблем найти ее фото с задранным на такой угол стволом. Это потом, на УСВ-БР и Зис-22 она такой возможности лишилась.
И два варианта ЗиС-3 - 27 и 37 градусов? А потому как лафет ЗИС-2 41 года без изменений допускал только 27. А вот после доработки - смогли и на 37 сделать...
ОК, «Гильзу решили использовать от 76-мм дивизионной пушки с переобжатием дульца гильзы с калибра 76-мм на 57-мм». Опять дилетанты простому народу мозги пудрят, а профессионалы гордо молчат, и только потом поплёвывают.
Куча музеев где выстрелы от ЗиС-2 и ЗиС-3 стоят рядом. Достаточно просто посмотреть.
И что из этого веселее для лёгкой заметки приспособить?
Правду я думаю. Что Грабин спроектировал пушку которую не смог производить его собственный завод. Это дает неплохое понятие о его талантах ;)
ОК, «Конструктивная схема ЗиС-2 стала типовой для ЗиС-3. Фактически это было наложение ствола с баллистикой 76-мм дивизионной пушки на лафет ЗиС-2». Опять, дилетанты смущают народ, профессионалы гордо молчат.
Ну вот вы же были на Поклонке. И там есть 76 мм Ф-24 которая была прототипом для ЗиС-2. Просто вернулись к истокам и установили 76 мм ствол....
Пытаешься заинтересовать совсем широкую аудиторию, пересказывая доступным языком и своими словами то
А выходит не очень... Собственно как всю затею с универсальными пушками не понять если не знать о планируемом переходе на выстрел от 3К...
Reply
И два варианта ЗиС-3 - 27 и 37 градусов? А потому как лафет ЗИС-2 41 года без изменений допускал только 27. А вот после доработки - смогли и на 37 сделать...
Т.е., у УСВ был угол возвышения как у опытной Ф-22 (пусть 70), а у ЗиС-3 - 27/37, но когда (у меня) написано, что "угол возвышения у ЗиС-3 вполовину урезан от УСВ" - это неправда. Странно, нет?
Куча музеев где выстрелы от ЗиС-2 и ЗиС-3 стоят рядом. Достаточно просто посмотреть.
Да кто же спорит, были бы такие музеи. (Вот не везде они есть,удивительно). Но, кроме музеев, есть написанное пером. И даже изданное.
Ну вот вы же были на Поклонке. И там есть 76 мм Ф-24 которая была прототипом для ЗиС-2. Просто вернулись к истокам и установили 76 мм ствол....
То есть, мы имеем - на лафете опытной Ф-24 сделали ЗиС-2, на лафете ЗиС-2 сделали ЗиС-3... Но сказать, что на лафете ЗиС-2 сделали ЗиС-2 нельзя, потому, как это лафет опытной Ф-24. Nulf и Гагарина запустили не на Р-7, а на Фау-2.
"если не знать о планируемом переходе на выстрел от 3К"
А если не знать, а только понаслышке, но представлять, что обывателю до лампочки разница в снарядах между "трёхдюймовкой" начала века и пушкой тридцатых? Зато забавно почитать, как делали-делали, и, ничего себе, сделали?
;-)
Reply
Да нет. У вас написано что угол возвышения УСВ урезали вдвое от Ф-22 ;)
Да кто же спорит, были бы такие музеи. (Вот не везде они есть,удивительно). Но, кроме музеев, есть написанное пером. И даже изданное.
Так тупо переписывать - особо мозгов не требуется ;) А если тема интересует - можно и посмотреть сходить. В музей.
Но собственно можно в любом справочнике посмотреть длину гильзы от трехдюймовки и ЗиС-2.
Но сказать, что на лафете ЗиС-2 сделали ЗиС-2
Можно. Нельзя сказать что на лафете ЗиС-2 установили качающуюся часть от УСВ. Это будет неправда.
А если не знать, а только понаслышке, но представлять, что обывателю до лампочки разница в снарядах между "трёхдюймовкой" начала века и пушкой тридцатых?
А тогда например если вы захотите написать про ПАК-36Р, то будет затруднительно объяснить как это немцы сумели ее на более мощный выстрел переделать. А если знать что так было предусмотрено изначально.... ;)
И потом - можно фото с выстрелом трехдюймовки и 3К представить. Там никто не спутает ;)
Reply
Leave a comment