"Это насколько нужно быть несведущими в вопросе, чтобы вещать о том, что гомосексуальность - половое извращение?" Педофилия и гомосексуазим вещи, конечно, насквозь разные, но почему априори считается и кем доказано, гомосексуализм - это нормально? Рассуждая объективно, даже без нравственной оценки. Естественный смысл секса - продолжение рода, к которому однополый секс как-то не приводит.
Я противник травли гомосексуалистов, но я против гей-парадов. Если заведомое большинство считает, что оные манифестации оскорбляют, почему они должны их терпеть (равно как и марши фашистов, сатанистов и прочей "особенной" публики)?
простите...а Вы занимаетесь сексом исключительно ради продолжения рода?) можно узнать, сколько у Вас детей? можите не отвечать. этот закон перекрывает воздух для внушительной части населения России. Единой, кстати, России! воздух тех людей, которые, возможно, Вас лечат, отправляют в путешествия, страхуют, уступают место в метро, и , в конце концов, просто родились в этой стране, живут в ней, и так же кладут свою копейку в общую казну.
Единственный вывод, который я делаю: двуполый секс - это нормально, а однополый - всё-таки нет.
И не надо, пожалуйста, про людей, которые лечат и т.п. Во-первых, это ничем не отличается от пресловутого "Родина тебя вырастила, выучила и т.п., а ты такой-сякой..." Во-вторых, такие же люди, которые дышат воздухом и платят налоги, в своем большинстве отчего-то не в восторге от гей-парадов, которые им стараются навязать.
Я совершенно согласен с Борисом Моисеевым, который тут сравнил гомосексуализм с патологией. Да, это беда, и я тоже против гонений на гомосексуалистов, равно как и на людей, больных спидом, слепых, одноногих и т.п. Но как Вы себе представляете парад слепых/шизофреников, выступающих с тезисом, что быть слепым/шизофреником - это естественно, и что их необходимо уравнять с видящими во всех без исключения правах, включая права специальные - например, право управления транспортными средствами, работа с источниками повышенной опасности и т.п.
выводы, которые делают гипотетические "я" - ваше "я", "я" Бори Моисеева и т.п. - в данном вопросе второстепенны и представляют собой некий хаотичный призрачный нойз. Поскольку нет фундамента, над которым эти выводы можно было надстроить. А без фундамента какие выводы? Правильно) Первостепенны факты, нормативные акты, зафиксированные документально заключения экспертов, заключения юристов. Но спасибо за весьма эмоциональное мнение и цитирование звезды шоу-бизнеса) Всего доброго.
Про фундамент. Тогда давайте признаем, что его - фундамента - нет в принципе, а есть только слова. По своему опыту написания нормативных актов скажу, что эти самые акты - всего лишь надстройка над фактами/явлениями. Акты тоже пишут люди - и очень разные! Эти самые акты, как правило, отражают средневзвешенное мнение конкретных людей - экспертов, юристов - какая хрен разница?
"Всего доброго" - это типа вежливый намек убраться из ленты? Ежели что, можно и открытым текстом...
Далее можно дискутировать на тему, что есть факт, но это долго и нудно...
Вот ей-богу, бессмысленно вести наш с вами диалог. И даже не потому, что в спорах не рождается истина, а потому, что вы делаете выводы на основе пустоты. Если бы вы были буддистом, вас можно было понять. Но навряд ли вы буддист.Потому что буддисты верят в реинкарнацию. А какая может быть в голове у буддиста гомофобия, если он верит в то, что в одной жизни ты мужчина, в другой - женщина, в третьей - цветок, а в четвертой - червь-гермафродит
( ... )
в комменте ниже я уже давно указала вам данные и отсылки. Вообще не понимаю, почему мы все еще говорим с вами о какой-то ненормальности. Заключения Всемирной организации здравоохранения, международная классификация болезней и проч. - это, скажем, "акты" ) А "факты" в данном случае - это то, что вы лично считаете гомосексуальность ненормальной. Например, основываясь на процентах. Но скажу избитую истину - процент рыжеволосых людей тоже невелик. Давайте и рыжие волосы назовем патологией. Ну, правда, призрачный нойз. Давайте закончим диалог.
Пожалуй, пора заканчивать. Это становится спором ради спора. В основном я видел мало аргументов, но разговоры про рок-музыку, буддизм, нойз и прочее бла-бла-бла, как говорят на загнивающем Западе. Да, я считаю гомосексуальность ненормальной. Еще я не считаю нормальным, когда ЛЮБОЕ - сексуальное, национальное - меньшинство начинает диктовать свои желания большинству, которое с этими самыми желаниями не согласно. Знаю не понаслышке, что уволить гея значительно более проблематично, чем человека с нормальной ориентацией, который работает лучше. Потому как бенефиты от увольнения такого сотрудника ниже, чем очень вероятные судебные издержки. Расклад такой, что теперь гей подает в суд и утверждает, что его уволили как гея, т.е. дискриминировали. Я сильно против таких реалий. Роджер!
Вроде вы не злобный тролль, но почему-то игнорировали приведенные ниже в другом комменте аргументы и отсылки к документам. Ван моо тайм. "гомосексуальность была исключена из Международной классификации болезней в 1990 году, а бисексуальность в нее никогда не входила, а, следовательно, парафилиями (девиациями) эти варианты сексуальной ориентации не являются" (с) http://jurix.ru/index.php?newsid=157
Удивляюсь я с Вас))) Пишете открытый пост на злобу дня, привлекаете типа внимание к проблеме, а когда начинается настоящая дискуссия, тУшите свет
( ... )
Re: голословностьmsandrewNovember 18 2011, 16:28:59 UTC
Я и не считаю, что геи должны быть чем-то вроде изгоев. Вообще, было бы замечательно, если бы, к примеру, ГК РФ и семейное законодательство содержало нормы, позволяющие "голубым" парам как-то функционировать в правовом поле, где реально нужны изменения, например жилищное законодательство, вопросы наследования имущества, законное представительство и т.п. В той же Голландии существует 3 (три!) правовых конструкции брака, и, насколько я знаю, одна или две из них как раз хорошо подходит под голубую проблематику.
"Американская психиатрическая ассоциация в 1973 исключила гомосексуальность из своего перечня психических болезней В 1993 в том же направлении пересмотрела свою классификацию болезней Всемирная организация здравоохранения. Международная классификация болезней (10-й пересмотр) (МКБ-10) подчеркивает, что «сама по себе сексуальная ориентация не рассматривается как расстройство». В 1995 эту позицию официально приняла Япония, в 1999 - Россия, в 2001 - Китай. Сегодня ни в одной цивилизованной стране гомосексуальность не считается болезнью и не лечится
( ... )
Я противник травли гомосексуалистов, но я против гей-парадов. Если заведомое большинство считает, что оные манифестации оскорбляют, почему они должны их терпеть (равно как и марши фашистов, сатанистов и прочей "особенной" публики)?
Reply
этот закон перекрывает воздух для внушительной части населения России. Единой, кстати, России! воздух тех людей, которые, возможно, Вас лечат, отправляют в путешествия, страхуют, уступают место в метро, и , в конце концов, просто родились в этой стране, живут в ней, и так же кладут свою копейку в общую казну.
Reply
И не надо, пожалуйста, про людей, которые лечат и т.п.
Во-первых, это ничем не отличается от пресловутого "Родина тебя вырастила, выучила и т.п., а ты такой-сякой..."
Во-вторых, такие же люди, которые дышат воздухом и платят налоги, в своем большинстве отчего-то не в восторге от гей-парадов, которые им стараются навязать.
Я совершенно согласен с Борисом Моисеевым, который тут сравнил гомосексуализм с патологией. Да, это беда, и я тоже против гонений на гомосексуалистов, равно как и на людей, больных спидом, слепых, одноногих и т.п.
Но как Вы себе представляете парад слепых/шизофреников, выступающих с тезисом, что быть слепым/шизофреником - это естественно, и что их необходимо уравнять с видящими во всех без исключения правах, включая права специальные - например, право управления транспортными средствами, работа с источниками повышенной опасности и т.п.
Reply
Первостепенны факты, нормативные акты, зафиксированные документально заключения экспертов, заключения юристов.
Но спасибо за весьма эмоциональное мнение и цитирование звезды шоу-бизнеса)
Всего доброго.
Reply
Reply
Reply
Про фундамент. Тогда давайте признаем, что его - фундамента - нет в принципе, а есть только слова. По своему опыту написания нормативных актов скажу, что эти самые акты - всего лишь надстройка над фактами/явлениями. Акты тоже пишут люди - и очень разные! Эти самые акты, как правило, отражают средневзвешенное мнение конкретных людей - экспертов, юристов - какая хрен разница?
"Всего доброго" - это типа вежливый намек убраться из ленты? Ежели что, можно и открытым текстом...
Далее можно дискутировать на тему, что есть факт, но это долго и нудно...
Reply
Reply
Reply
А "факты" в данном случае - это то, что вы лично считаете гомосексуальность ненормальной. Например, основываясь на процентах. Но скажу избитую истину - процент рыжеволосых людей тоже невелик. Давайте и рыжие волосы назовем патологией.
Ну, правда, призрачный нойз. Давайте закончим диалог.
Reply
В основном я видел мало аргументов, но разговоры про рок-музыку, буддизм, нойз и прочее бла-бла-бла, как говорят на загнивающем Западе.
Да, я считаю гомосексуальность ненормальной. Еще я не считаю нормальным, когда ЛЮБОЕ - сексуальное, национальное - меньшинство начинает диктовать свои желания большинству, которое с этими самыми желаниями не согласно.
Знаю не понаслышке, что уволить гея значительно более проблематично, чем человека с нормальной ориентацией, который работает лучше. Потому как бенефиты от увольнения такого сотрудника ниже, чем очень вероятные судебные издержки. Расклад такой, что теперь гей подает в суд и утверждает, что его уволили как гея, т.е. дискриминировали. Я сильно против таких реалий. Роджер!
Reply
Ван моо тайм. "гомосексуальность была исключена из Международной классификации болезней в 1990 году, а бисексуальность в нее никогда не входила, а, следовательно, парафилиями (девиациями) эти варианты сексуальной ориентации не являются" (с) http://jurix.ru/index.php?newsid=157
Reply
Reply
(The comment has been removed)
В той же Голландии существует 3 (три!) правовых конструкции брака, и, насколько я знаю, одна или две из них как раз хорошо подходит под голубую проблематику.
Reply
Reply
Leave a comment