Инновации - молодым мамам.

Feb 19, 2013 01:07


14 февраля в Российской газете вышел материал о так называемых беби-боксах. Мы задумались о самом подходе к решению страшной проблемы отказа матери от ребёнка. Всё-таки что это за вопрос - технологически-сервисный или социально-нравственный?

Раньше с подкидыванием детей боролись так:


Read more... )

Ценности, СССР, ювенальная юстиция, история, Россия

Leave a comment

Comments 32

neevklid February 19 2013, 02:55:15 UTC
Мотивировка благости "бэби-боксов": "матери выбрасывают детей на помойки, или вообще убивают, это ужасно, надо это предотвратить".
Как предлагается предотвратить? Сделать так, чтобы не выбрасывали?
Нет. Предлагается сделать так, чтобы продолжали выбрасывать, но не на помойки, а в комфортабельные мусорки для младенцев.

Когда младенец выброшен на помойку - это несомненное зло. Но в чём суть этого зла?
В том, что младенец оказался именно на помойке, в опасных антисанитарных условиях? Это мерзко, но это следствие, проявление зла.
Суть зла в том, что младенец был выброшен.

Теперь вопрос: как соотносится с этим злом идея "бэби-боксов"?
Ответ: она объявляет злом только следствие, а саму суть зла предлагает злом не считать.
А значит, она объявляет зло допустимым, оправдывает и более того - стимулирует его.Человеку, потерявшему человеческий облик, всё равно, куда выбрасывать младенца - в комфортную чистую мусорку или в некомфортную грязную ( ... )

Reply

unv February 19 2013, 14:51:13 UTC
И ещё не стоит забывать, что подобные "мусорки" без камер рядом - удобный механизм похищения детей.

Reply


neevklid February 19 2013, 02:57:43 UTC
Возможный аргумент: "если будет спасён хотя бы один младенец - идея оправдана".
Предлагается принять это суждение как принцип? Но тогда надо быть последовательными.

Если будет спасён хотя бы один наркоман - оправдана легитимация наркотиков.
"Историческое решение: в Дании наркоманам будут бесплатно выдавать шприцы с героином" (2008 г.)
www.e1.ru/news/spool/news_id-286331-section_id-86.html
"В харьковских аптеках выдают наборы для наркоманов" (2010 г.)
old.atn.ua/newsread.php?id=49858

Если будет спасена хотя бы одна случайная жертва при заказном убийстве - оправдана легитимация профессиональных убийц.
"...чем больше настоящих профессионалов среди штатных убийц в преступных группировках, умеющих ценить чужую жизнь, тем меньше будет жертв среди простых людей"
top.rbc.ru/society/18/01/2013/840988.shtmlИ почему бы не организовывать при больницах специальные комфортные помещения для маньяков-насильников? Пусть анонимно притаскивают туда своих жертв и насилуют их в цивилизованной обстановке, а не в подворотнях и лесопосадках. По завершении ( ... )

Reply

dmitry_ch February 19 2013, 06:38:20 UTC
Мне кажется, что это рассуждение - передергивание, более уместное для Эха, чем для СВ. Ни логики, ни связи.

Давайте рассуждать по-нормальному.

На сегодня в обществе значительное число нежелательных беременностей. Факт? Факт.

Ситуация. Девушка залетела и ребенка не хочет, не готова, был случайный партнер и т.д.
Что ей делать в итоге?
1. Аборт. Страшно. Дорого. Основной риск - потом можно вообще без детей остаться на всю жизнь.
2. Родить и выкинуть (в мусоропровод, бывает, выкидывают). Или кому-то подбросить. Самое жестокое.
3. Родить и спихнуть на родственников, родителей и т.п. Или мучиться с нежеланным ребенком.
4. Изменить свое отношение и стать нормальной матерью.

Бэби-боксы есть разумная, замечательня альтернатива п.2
Они даже могут оттянуть небольшую часть от п.1 и п.3.

Что вам в них не нравится?
Вы думаете, что они сократят п.4? С какой стати? Аргументы по существу, если можно.

Reply

duem_pudrim February 19 2013, 06:50:55 UTC
Прежде всего не нравится что добавятся 5, 6, 7...))

Ребенок не понравился бабушке, которая воспитывала свою дочь не трахаться с кем попало, а учиться и вставать на ноги. Пошла тайком и сдала в окошко. А дочери - надо было раньше думать а не щас слезы лить.

Ребенок может не понравиться отцу, который не готов, или ваще другие интересы преследовал.

Ребенок может понравиться похитителям, и через это окошко они его так скать легализуют)) Поди потом докажи, что у тебя его украли, а не ты сама от него не избавилась...

Это я так навскидку))

В любом случае чего тут главное. Бэби-боксы это нормально или нет. НЕТ! Если люди будут считать это нормой - применения им найдутся самые извращенные.

Reply

dmitry_ch February 19 2013, 07:00:36 UTC
Мы рассуждаем не нормативно (как должно быть), а практически. То есть, как есть.

Никто не говорит, что нежеланные дети и беременности - норма.
Но они есть и их много.
Бэби-боксы - тоже не норма. Но сделать п.2 максимально безопасным для ребенка они могут.

Что мешает бабушке или отцу в вариантах 5 и 6 просто куда-нибудь подбросить ребенка и без бэби-боксов?
Если у них в эту сторону движутся мысли, то бэби-боксы не окажут никакого значительного влияния.

А вариант 7 я вообще не понял. Ребенок оказался в больнице. Какая выгода похитителям?

Вы всерьез думаете, что не будет предусмотрен механизм быстрого возврата ребенка родной "одумавшейся" матери в течение определенного времени? Проверка родства, оценка психич.состояния, и все.

Reply


eot_nsk February 19 2013, 04:31:17 UTC
[с уважением смотрит на Неевклида]

Reply

neevklid February 19 2013, 04:36:22 UTC
У нас в Уфе эту штуку тоже продвигают:
ufa1.ru/text/news/620034.html
Причём занимается этим "Православное общественное движение «Семейные ценности»".

Это тезисы к статье, которую мы задумали сделать по поводу. Самой статьи пока нет.

Reply


aavasiljev February 19 2013, 07:14:51 UTC
Из комментариев складывается впечатление, что не все помнят о существующей альтернативе: оставить ребёнка в роддоме.

Reply


richcat February 19 2013, 10:15:54 UTC
Дмитрию Ч. реализация пункта 2 фактически убийство ребенка путем оставления его в смертельной опасности, и понимание этого сейчас, уверен, останавливает многих. Появление же легальной возможности выкинуть ребенка развязывает руки тем матерям "кто не хочет брать грех на душу", и даже возможно в большей степени родственникам не желающим этого ребенка.
Предвидя ваши возможные возражения о том, что лучше ребенку расти в детском доме, чем у матери которая не избавилась от него только потому что не нашла способ сделать это легально и не убивая ребенка, скажу, что материнские чувства у некоторых женщин ярко проявляются еще во время беременности и/или сразу после родов, у других же этот процесс занимает больше времени, но с течением времени подавляющее большинство проникаются чувством материнской любви!

Reply

fomitskaya February 20 2013, 15:51:36 UTC
Полностью с Вами согласна!

Reply

foxfocus February 22 2013, 01:01:01 UTC
Никого это не останавливает -- ни отсутствие ни наличие "боксов".
При любых боксах будет инфантицид, пока будет узаконенная нищета и зависимость беременной женщины и женщины с малолетним ребёнком.
Потому что законы наши устроены так, что даже с миллионной зарплатой в виде декретных будешь получать 15 тыщ.
Единственный способ остановить инфантицид -- сделать пособия для матерей достаточными для выживания, уравнять -- не на бумаге, а в жизни -- права женщин и права мужчин.
Чтобы любая женщина, оставшись одна с ребёнком, могла его прокормить без помощи самца-добытчика (в двадцать первом веке СМИ всерьёз этот образ культивируют, дожили!)

Но "боксы" эти всё-таки хоть какая-то страховка: вы представьте масштаб унижений, которые переживает любая женщина, решившая пойти "в отказ".
Хотя о каких то там переживаниях женщин у нас думать не принято.
Баба - не человек, а так. Придаток к матке. Стисни зубы и рожай. А потом стисни зубы и тяни.

Reply

richcat February 22 2013, 05:29:16 UTC
На счёт "Никого это не останавливает..." я с вами не соглашусь, в остальном же ( ... )

Reply


Leave a comment

Up