Leave a comment

arhipolemos September 16 2012, 15:05:56 UTC
=="Три источника и три составных части" Вы не читали.==
Не уходите от необходимости отвечать именно по высказанному, причем, коротко, без крючкотворства о "банальной эрудиции".

==Не пей из копытца, не станешь козлёночком.==
Да, именно, не идти след в след за "буквой" теории, что препятствует взгляду вперед для её практического претворения. Но руководствоваться ДУХОМ, насколько он присутствует в данной теории (ср. последние строки приведенной выдержки из «Исава и Иакова»), и соизмерять её с его присутствием в жизненной и исторической действительности!

==Мне интересно посмотреть, как он Вас поганой метлой ошарашит :)==
См., как он ошарашивает этой метлой вылезших из инквизиторско-схоластического подземелья монстров, превративших марксизм-ленинизм в «опиум для народа»:
«Школа сути-4», часть 2.

==прослушал С.Е.Кургиняна из Твери. Так вот, я прощаю ему его метафизику и соглашаюсь с ним более, чем когда либо.==
Чем же, какими конкретно высказываниями он снискал такого "великодушного снисхождения"?! ))
Дело в том, что те или иные высказывания С.Е.К. по тому или иному, актуальному или историческому факту, событию, в том или ином, практическом или концептуальном аспекте, всё это прочно связано с основополагающими метафизическими, историософскими, философско-политическими аспектами его подхода.

Reply

sharper_ September 16 2012, 19:01:06 UTC
<<н ошарашивает этой метлой вылезших из инквизиторско-схоластического подземелья монстров, превративших марксизм-ленинизм в «опиум для народа»: >>
Я делаю то же без метафизики

<<Дело в том, что те или иные высказывания С.Е.К. по тому или иному, актуальному или историческому факту, событию, в том или ином, практическом или концептуальном аспекте, всё это прочно связано с основополагающими метафизическими, историософскими, философско-политическими аспектами его подхода. >> Зря Вы так думаете. Он стратег.

Reply

arhipolemos September 16 2012, 21:44:49 UTC
==Я делаю то же без метафизики==
С означенными монстрами это возможно только на их же языке, т.к. играя на их же, заведомо допотопном концептуальном поле.

==Зря Вы так думаете. Он стратег.==
Как-то у Вас фатально метафизика/историософия не срастается с проектной стратегией, а последняя, по всей видимости - с полит.аналитикой и полит.практикой!... :(

Reply

sharper_ September 17 2012, 06:19:18 UTC
<<Как-то у Вас фатально метафизика/историософия не срастается с проектной стратегией, а последняя, по всей видимости - с полит.аналитикой и полит.практикой!... :(>>
Да ничего фатального. У С.Е.К. отличное советское образование и он прекрасно знает марксизм и разбирается в нём. Более того, вовсю пользуется методом. Это очевидно любому, кто более менее тоже в теме. Но, совершенно очевидно и то, что чисто марксистская риторика сейчас будет отвергнута большинством не очень искушённых товарищей, и особенно среди верующих. Ну, а для достижения поставленных целей требуется коалиция всех, кому дороги принципы, на которых был построен СССР. Соотвественно, в рамках марксистского метода была привлечена всякая метафизическая хрень, иначе идеологии не увязать в единое целое. У меня были к С.Е,К. вопросы, которые он, наконец-то разрешил в Твери и с методом разрешения которых, я согласен.

Reply

arhipolemos September 17 2012, 08:19:32 UTC

==Соотвественно, в рамках марксистского метода была привлечена всякая метафизическая хрень, иначе идеологии не увязать в единое целое.==
Вот, в этом фатальность Вашего непонимания подхода и стратегии Кургиняна в целом! Вот в этотом, В ЭТОМ, _В__Э_Т_О_М_! В том, что метафизика - это "хрень"! И в этой двусмысленности - фатальность: для того, чтобы "увязать в единое целое" идеологию и то действительно востребованное, что содержится в интеллектуальном наследии и марксизма-ленинизма, и европейской классики и неоклассики, и отечественной интеллектуальной и духовной традиции, - вот для всего этого, для этой серьезнейшей, насущнейшей задачи - "хрень". Каковая, дескать, не для тех, кто "в теме", дескать, довесок к методу! Это без комментариев!!! Потому что это Вы _Н_Е__В__Т_Е_М_Е_!

Далее. Что касается ==совершенно очевидно и то, что чисто марксистская риторика сейчас будет отвергнута большинством не очень искушённых товарищей, и особенно среди верующих.==
Задача в том, чтобы наладить «диалог между верующими и неверующими, между светским и религиозным началом», учитывая, что «Болевая точка этого диалога - революция» (Школа сути-6, цит. фрагмент).
И тогда, опять-таки, что касается "метафизической хрени", - еще раз: «...метафизика есть предельные основания. <...> развитие есть предельное основание. Поэтому вопрос о том, что если есть диалектика, то метафизике нет места, - это полная ерунда» (Смысл игры-26, цит. фрагмент).

Вот, на лбу себе это напишите, чтобы избавиться от своей фатальной двусмысленности! Потому что, ладно бы это какое-то Ваше личное недоразумение было, но нет, это распространено тотально! Есть надежда, что не фатально, но фактически это тотально! И это и есть результат, во-первых, позднесоветского превращения советской идеологии и её методологического обеспечения в то, что Маркс называл «социальным лицемерием эпохи»; во-вторых, - результат последовавших за этим превращением проигрыша государством в информ.войне и постсоветского информационно-пропагандистского удара по общественному сознанию, ввергшему это сознание в фобию перед чем бы то ни было сколько-нибудь сложным, интеллектуальным, в конце концов, идеальным!
И вот эта "хрень", а на самом деле ВЫЗОВ, на который требуется соразмерным образом отвечать, так вот, но этот вызов, так и не встречая ни со стороны государства, ни со стороны общества достойного ответа, длится до сих пор и усугубляется теперь новыми информ.ударами Перестройки-2!

Reply

sharper_ September 17 2012, 08:35:14 UTC
Бгг... Во что я никогда не буду слушать, так это "Школу сути". Мне достало одного раза, чтобы понять что к чему и откуда ветер. И про "Перестройку-2" тоже не надо. Трансформация капитализма и не более.Перестройка-1 породила предельный переход от социализма к капитализму. Перестройка-2 просто кризис с последующим переделом собственности и границ. Ничего нового тут нет. Что же касается перерождения СССР и прочего, я много чего об этом писал и повторяться лень. Главный вопрос заключается в другом. В возврате к социалистическим принципам государственного устройства. И тут у меня конкретный вопрос. Как С.Е.К, относится к Хабаровой и утверждению, что СССР юридически существует? Не следует ли просто попытаться его восстановить избрав и проведя Съезд народных депутатов?

Reply

arhipolemos September 17 2012, 09:45:18 UTC
==Как С.Е.К, относится к Хабаровой и утверждению, что СССР юридически существует? ==
Да понятно, что всё было против законов осуществлено. Но =просто попытаться его восстановить избрав и проведя Съезд народных депутатов?=, в сравнении с этим, по-моему, вооруженное восстание менее утопичным способом является в нынешней ситуации.
Ввиду этого же, какая, нахрен, =Трансформация капитализма и не более=, какой, нахрен, =предельный переход от социализма к капитализму=?! Т.е. какой, нахрен, "капитализм"?! Криминальный гос.переворот! За который, если уж по советскому законодательству, - только к стенке!

Но в том-то всё и дело, что идеологический кризис, клиническая неспособность ответить на вызовы информ.войны! Клиническая, понимаете?! Точнее, _полит.клиническая_. Ну?!... И это к слову о том, что =про "Перестройку-2" тоже не надо=. Вот подобное отмахивание, оно уже - _симптом_!
«Формула перестройки»: «перестройка - это завоевание протестной монополии антинациональными и антигосударственными силами, осёдлывающими справедливый народный протест, порождённый накопившимися внутри существующего уклада проблемами и стократно усиленный шквалом властных антинародных реформ».
Ну?!... Вот сначала эту монополию сломать, консолидировать всё вменяемое, что осталось в оппозиции, и сообща давить на гос.власть в плане изменения ею курса в спасительной для страны (да и для самой гос.элиты) проектной перспективе. По возможности, на раз-два убедить большинство, и верующую, и атеистическую его части, вот именно в СУТИ произошедшего и происходящего, т.е. в том, насколько всё это не только contra советское государство, но и в целом, вся отечественная история! Насколько именно метафизическая предельность значима во всём этом! И именно её отчуждение в сознании есть главная причина не просто социальной аномии, но возможного физического уничтожения страны! Метафизическая предельность, которая в сверхновейшей исторической перспективе необходимейшим образом предполагает политико-илеологический и ценностно-мировоззренческий синтез православия и красного проекта! Диалектический, именно диалектический синтез!
Вот русская православная цивилизация, сформировавшаяся в Киевский и Московский период - Тезис;
Российская Империя, сформировавшаяся в Петербургский период и передавшая эстафету СССР - Антитезис (атеизм как пик такого диалектически закономерного антитетизма!);
Сверхдержава, формирование которой начато в сталинском проекте, прервано хрущевской "оттепелью" и горбачевской "перестройкой", но каковое потому и должно быть возобновлено, что здесь - этот самый Синтез цивилизационного и имперского начал истории русского государства. Синтез соборной ВСЕчеловечности и мобилизационного имперства - contra "общечеловеческого" индивидуализма и колониального империализма!
Плюс, дополняя историософско-диалектическую модель, Тезису соответствует Премодерн; Антитезису - Модерн; Синтезу - Сверхмодерн. Важно здесь то, что считать достаточной на новом этапе эту самую классическую марксистскую модель, это уже означает архаизацию, - как возвращение в Модерн, который уже мутировал в Постмодерн. И обратной дороги нет, кроме как в _полит.клинику_, в антитетическое саморазрушение! Поэтому - только вперед - к сверхмодерному Синтезу!

Reply

sharper_ September 18 2012, 06:38:33 UTC
<<в сравнении с этим, по-моему, вооруженное восстание менее утопичным способом является в нынешней ситуации.>> И с чего вдруг? Если есть организованное большинство, меньшинство просто подавляется большинством.

<<Т.е. какой, нахрен, "капитализм"?! Криминальный гос.переворот! За который, если уж по советскому законодательству, - только к стенке! >> Ну правильно. Криминальный. А Вы знаете какой-нибудь некриминальный вариант капитализма? По Марксу они все криминальные. Разница только в степени лицемерия

<<Но в том-то всё и дело, что идеологический кризис, клиническая неспособность ответить на вызовы информ.войны! Клиническая, понимаете?! >> Кто не может? КПРФ? У них программа такая. Никакого идеологического кризиса нет. Есть нормальная идеологическая борьба и идеологическая обработка населения. И власть с этой работой удачно справляется.

<<о возможности, на раз-два убедить большинство, и верующую, и атеистическую его части, вот именно в СУТИ произошедшего и происходящего, т.е. в том, насколько всё это не только contra советское государство, но и в целом, вся отечественная история! Насколько именно метафизическая предельность значима во всём этом>>
Ну так не с метафизики надо начинать! Не с идеологических теоретических споров, а с того, что волнует всех и каждого - с социалки и уже на ней строить идеологию. Вся идеология сталинского СССР основывалась на приоритете ежедневного решения социальных проблем через способ хозяйствования. И эту идеологию понимал КАЖДЫЙ человек, вне зависимости от своего образования. Это же совершенно просто - пища, включая её качество и доступность, бесплатное жильё, здравоохранение, включая бесплатное лечение зубов, именно зубов, потому, что молодых это тоже касается в бОльшей степени, чем кардиология. Примеры простые - в России вообще не должно быть никаких частных сборов денег на лечение хотя бы детей! Всеобщая занятость населения И т.д. С этого надо идеологию начинать. С совершенно базовых вещей. С этого, а не с метафизических теоретизирований. Борьба с ЮЮ, годная тема, ибо мерзость, но эта мерзость рядовая по отношению к остальным мерзостям.

Reply

sharper_ September 18 2012, 06:51:16 UTC
ВОт здесь я сделал пару попыток изложить, как с моей точки зрения идеология следует из модели экономики
http://users.livejournal.com/sharper_/141985.html
http://users.livejournal.com/sharper_/184368.html
http://users.livejournal.com/sharper_/124031.html

Reply

arhipolemos September 18 2012, 08:45:59 UTC
Посмотрю.
Отвечаю на предыдущий пост.

==Вы знаете какой-нибудь некриминальный вариант капитализма? По Марксу они все криминальные.==
Я имел ввиду то, что постперестроечная, скажем так, реэкспроприация гос.собственности в собственность частную не имела ничего общего с классическим и исторически закономерным развитием капитала. Это не говоря о факте предательства. Кстати, факте, который свидетельствует о предательстве не только по отношению к советской идеологии, проекту государства нового типа, человеку нового типа и далее везде, но сведетельствует так же и об именно метафизическом перерождении. Вот, ключевая идея драмы «Исава и Иакова» на новейшем этапе истории - продажа первородства! Именно факт, и именно метафизический! Никакого "идеализма"!

==Никакого идеологического кризиса нет. Есть нормальная идеологическая борьба и идеологическая обработка населения. И власть с этой работой удачно справляется.==
Про идеологический кризис, я имел ввиду позднесоветский период. Идеология превратилась именно в ту самую <<метафизику>>, понятие которой Вы употребляете в сугубо ругательном, ну, или критическом ключе. До сих пор от представителей поколения за 50-т и больше слышишь истории о том, что, вот, учился, уже обзаведшись семьей, хотелось больше внимания получению специальности уделить, а е...ли мосх "краткой историей" и "научным коммунизмом". Вот, понимаете, оторванность от жизни! От этой самой, о которой Вы дальше говорите, социалки.
И что особенно добивает, так эта гнусная либероидная пропаГАНДОНская дичь о том, что чуть ли не "зомбировали" коммунистической идеей сознание и поведение людей. Какое, нахрен?!... Если бы было так, то эти самые "совковые зомби" этим гандонам не дали бы разрушить свое государство, растерзали бы их, мокрого места не осталось бы! А получилось же так, что эти же либероиды за 20-ть лет сделали с общественным сознанием и поведением то, что советской власти не удалась за 70-т! Именно поэтому нынешняя =власть с этой работой удачно справляется=. При этом, совершенно не имея настоящей идеологии, а не этого шизофренического суррогата, в котором рыночный либерализм соседствует с державничеством. Не имея полноценного мобилизационного проекта развития, а не дрейфа в никуда!

==КПРФ? У них программа такая.==
Ну да, никакая! Зюганов, в конце концов, такой же предатель, как и те, "оппозицией" к которым он, обманывая народ (именно народ, а не "электорат"), все эти 20-ть лет прикидывался! И даже еще более гнусный, именно потому что прикидывался! Он и они суть продукт идеологического кризиса, но это их не оправдывает, именно ввиду наличия в их предательстве этой самой метафизической подоплеки, т.е. продажи первородства.

Продолжение - в новом посте.

Reply


Leave a comment

Up