>Москва нажала, поэтому согласились. Но теперь уже и Москва не станет повторять старые ошибки
Как показала наша с вами недавняя дискуссия, вы очень плохо себе представляете чем руководствуется современная Москва в своих действиях http://friend.livejournal.com/1819540.html?thread=63823252#t63823252 Я вам уже объяснял, что Москва в своих действиях руководствуется ЗАКОНОМ.
> Если украинское национальное государство где-то и сохранится (в чём я совсем не уверен), то это будет далеко к западу от Донецка
Сейчас все изменения в государственном устройстве совершаются законно, путем согласования с местными парламентами и с населением после приведения в порядок законодательной базы. Поэтому ваши фантазии на тему сохранения или несохранения государства высосаны из пальца. Россия ни за кого ничего не будет решать, ничего никуда не будет вводить и никого не будет искусственно разваливать.
Крым САМ готовился к выходу из Украины 23 года, поэтому все произошло быстро и законнно. ДНР и ЛНР встали на путь выхода недавно, но весьма решительно. Остальные регионы этого не сделали, никаких сепаратистки настроенных парламентов и волнений там нет. Значит они останутся в составе Украины.
Пока что дело идет к тому, что украинских государств будет целых три - Украина, ДНР и ЛНР. Вопрос о том какое из них является национальным, а какое нет - бессмысленен. Это примерно как выяснять какое из двух немецких государств является национальным - ГДР или ФРГ. В обоих Германиях жили немцы, просто ГДР и ФРГ были ориентированы на сотрудничество с разными внешними силами. Кстати, есть еще и Австрия, которая заселена отнюдь не китайцами.
В 1919 Россия решила за Донбасс, поэтому ДКР ввели в состав УССР. Если сейчас Россия за Донбасс решать не будет (то есть, как я и сказал, не будет повторять ошибок столетней давности), то Донбасс к Украине не вернётся. Разве не об этом я пишу? Я не знаю, почему вы считаете ДНР и ЛНР украинскими государствами? Сами себя они таковыми не считают. И пример с немцами тут неуместен, поскольку там по обе стороны границы жили люди, считающие себя немцами, и несущие груз ответственности за фашизм и вторую мировую войну. В ДНР и ЛНР основная масса населения себя украинцами не считает, и никакого груза ответственности наравне с Украиной не несёт. Что касается других регионов, то об их будущем мы можем только гадать. Сейчас там нет сепаратистских настроений (как и в восточной Германии в 1943 году не было советских настроений), а через год-два-три всё может измениться
Россия ни за кого ничего не решает и решать не будет. Путин вообще рекомендовал референдум в мае 2014 не проводить. Если даже к его РЕКОМЕНДАЦИЯМ не прислушались, то уж тем более не идет речь о каких-то его РЕШЕНИЯХ за Донбасс. Путин уполномочен принимать решения ТОЛЬКО ЗА РОССИЮ, президентом которой он является. На территорию других стран его власть не распространяется.
>Я не знаю, почему вы считаете ДНР и ЛНР украинскими государствами? Это государства, большинство населения которых - этнические украинцы. И украинский язык является одним из государственных.
> Сами себя они таковыми не считают. Не берите на себя слишком много. От имени ДНР и ЛНР имеет право высказываться только руководство этой страны. Вы к тем кругам никакого отношения не имеете.
> В ДНР и ЛНР основная масса населения себя украинцами не считает Т.е. вы выступаете не только от имени государств (ДНР и ЛНР), но и от имени всего населения Донбасса? Не у вас слабые амбиции. Только боюсь, что население вас не уполномочило на это. Или вы, господин Чушков, проводили референдум по этому вопросу?
Мы проводили референдум по поводы выхода из состава Украины. Официальное руководство в лице Захарченко буквально вчера в который раз напомнило, что ни о каком возвращении ДНР в состав Украины не может быть и речи, наша цель - воссоединение с Россией. Это Захарченко так сказал
> Мы проводили референдум по поводы выхода из состава Украины.
Значит все-таки вы признаете, что не Москва за Донбасс все решает, а референдум?
> буквально вчера в который раз напомнило, что ни о каком возвращении ДНР в состав Украины не может быть и речи
Это ничуть не помешает ДНР и ЛНР быть вполне украинскими государствами. Большинство населения в них - украинцы, и второй гос язык - украинский.
> Если украинское национальное государство где-то и сохранится (в чём я совсем не уверен), то это будет далеко к западу от Донецка
Украина не является украинским НАЦИОНАЛЬНЫМ государством. Она вообще НАЦИОНАЛЬНЫМ государством не является, как и Россия. У обеих стран в Конституции нет такого понятия.
Как показала наша с вами недавняя дискуссия, вы очень плохо себе представляете чем руководствуется современная Москва в своих действиях http://friend.livejournal.com/1819540.html?thread=63823252#t63823252
Я вам уже объяснял, что Москва в своих действиях руководствуется ЗАКОНОМ.
> Если украинское национальное государство где-то и сохранится (в чём я совсем не уверен), то это будет далеко к западу от Донецка
Сейчас все изменения в государственном устройстве совершаются законно, путем согласования с местными парламентами и с населением после приведения в порядок законодательной базы.
Поэтому ваши фантазии на тему сохранения или несохранения государства высосаны из пальца. Россия ни за кого ничего не будет решать, ничего никуда не будет вводить и никого не будет искусственно разваливать.
Крым САМ готовился к выходу из Украины 23 года, поэтому все произошло быстро и законнно. ДНР и ЛНР встали на путь выхода недавно, но весьма решительно. Остальные регионы этого не сделали, никаких сепаратистки настроенных парламентов и волнений там нет. Значит они останутся в составе Украины.
Пока что дело идет к тому, что украинских государств будет целых три - Украина, ДНР и ЛНР. Вопрос о том какое из них является национальным, а какое нет - бессмысленен. Это примерно как выяснять какое из двух немецких государств является национальным - ГДР или ФРГ. В обоих Германиях жили немцы, просто ГДР и ФРГ были ориентированы на сотрудничество с разными внешними силами. Кстати, есть еще и Австрия, которая заселена отнюдь не китайцами.
Reply
Я не знаю, почему вы считаете ДНР и ЛНР украинскими государствами? Сами себя они таковыми не считают. И пример с немцами тут неуместен, поскольку там по обе стороны границы жили люди, считающие себя немцами, и несущие груз ответственности за фашизм и вторую мировую войну. В ДНР и ЛНР основная масса населения себя украинцами не считает, и никакого груза ответственности наравне с Украиной не несёт.
Что касается других регионов, то об их будущем мы можем только гадать. Сейчас там нет сепаратистских настроений (как и в восточной Германии в 1943 году не было советских настроений), а через год-два-три всё может измениться
Reply
Россия ни за кого ничего не решает и решать не будет. Путин вообще рекомендовал референдум в мае 2014 не проводить. Если даже к его РЕКОМЕНДАЦИЯМ не прислушались, то уж тем более не идет речь о каких-то его РЕШЕНИЯХ за Донбасс.
Путин уполномочен принимать решения ТОЛЬКО ЗА РОССИЮ, президентом которой он является. На территорию других стран его власть не распространяется.
>Я не знаю, почему вы считаете ДНР и ЛНР украинскими государствами?
Это государства, большинство населения которых - этнические украинцы. И украинский язык является одним из государственных.
> Сами себя они таковыми не считают.
Не берите на себя слишком много. От имени ДНР и ЛНР имеет право высказываться только руководство этой страны. Вы к тем кругам никакого отношения не имеете.
> В ДНР и ЛНР основная масса населения себя украинцами не считает
Т.е. вы выступаете не только от имени государств (ДНР и ЛНР), но и от имени всего населения Донбасса? Не у вас слабые амбиции. Только боюсь, что население вас не уполномочило на это. Или вы, господин Чушков, проводили референдум по этому вопросу?
Reply
Reply
Значит все-таки вы признаете, что не Москва за Донбасс все решает, а референдум?
> буквально вчера в который раз напомнило, что ни о каком возвращении ДНР в состав Украины не может быть и речи
Это ничуть не помешает ДНР и ЛНР быть вполне украинскими государствами. Большинство населения в них - украинцы, и второй гос язык - украинский.
> Если украинское национальное государство где-то и сохранится (в чём я совсем не уверен), то это будет далеко к западу от Донецка
Украина не является украинским НАЦИОНАЛЬНЫМ государством. Она вообще НАЦИОНАЛЬНЫМ государством не является, как и Россия. У обеих стран в Конституции нет такого понятия.
Reply
Leave a comment