Моя френдесса
bergberg написала пост
https://bergberg.livejournal.com/1121707.html, к которому я накатала гигантский коммент. Хочу его тут вынести отдельным постом.
Вкратце, в посте у
bergberg выложены фото известных актрис в возрасте, где они на красной дорожке Каннского фестиваля с незакрашенной сединой
(
Read more... )
Так он просто жёсткий, жестче других волос, и если жесткач соприкасается с шёлком, ясно, что шёлк будет вскорости с заломами. Мастер-стилист по волосам направила меня мыслить в эту сторону, что надо-надо! красить, хотя бы потому что вот такое себе) Проверять научную базу под ее мысль я не стала.
Reply
Далее… вы рассказываете про какой-то страшный мир. Реально. Я вот работаю в воспитателем в другоязычном частном детском саду. Меня туда взяли в 51 год без опыта работы. У нас работают женщины разного возраста разные этнически. И я вижу, что дети тянутся не по принципу возраста, а по каким-то другим критериям.
И опять я честно в ужасе от того, что вы называете «приличными вакансиями». Вы всёже в какой стране живёте?
Reply
Я мало знаю тех, кто несёт седину как знамя, 35-70+. Они есть, но все же пока немного..
Сегодня слушала одно интервью, в интервью было сказано « а вот, значит, в таком-то бутике (*за границей, вроде бы), представляешь, продавец седая совсем, естественная седина, молодая, но такая стильная! (бутик бельгийского дизайнера Дрис ван Нотена)». И вот! Это, выходит, как редкость воспринимается, как музейный экспонат! Но если будут первопроходцы, кто и в молодом возрасте прекратят красить волосы, значит, будут инфлюенсерами и повлияют на толпу) через годы и века)
Reply
или про директоршу приемной комиссии Sidwell Friends - самой пристижной частной школы Вашингтона? я уже просто не говорю про учителей, и т.д.
Jill Dougherty CNN foreign correspondent;
или моя соседка double PhD, бывший куратор Smithsonian National Museum of American History? она всегда была седая, сколько я ее помню...
я не знаю, попадает ли это под критерий приличных работ?
да, в россии, чтобы найти работу нужно выглядить ухоженно и вечно не старше 30ти. женщина должна: произвести впечаление, выглядить моложе, и т.д. и т.п. всегда должна. самая главная оценка - она за собой следит, а то, что в голове пусто - дело десятое.
на западе многое поменялось. твоя личность и твой стиль - часть того, кто ты есть, но только часть и деньги зарабатывают не красивыми глазами. понятно, что agism and sexism все это по-прежнему есть (и будет в какой-то степени), потомy что всегда найдетя умник, который думает, что если у нее волосы седые, то она неряшлива в работе. но таких людей все меньше. общество думает иначе.
сейчас и к татуировкам относятся гораздо спокойнее. и то, что звезды экрана вышли на красную дорожку с седыми волосами, говорит о том, что общество изменилось, публика изменилась.
Reply
Некая негласная этика, внутренняя и внешнее давление) не позволят, я уверена, многим (кто не из «того списка» профессий или регалий) не подкраситть волосы, прийдя на то же собеседование в роли соискателя. (Не в роли: «я Мерил Стрип с седыми волосами «я пришла тут вас всех…». Не в роли СЕО, за которой охотились могучие хедхантеры: «Я седовласая СЕO, я сейчас вас всех…»).
Или общо взять: ну а что тогда все красятся-то?!)) Да, в том числе, потому что подсознательно работает: конкуренция, выгрызание работ, любые мелочи, чтобы удерживаться на работах.
И даже здесь в небольшом опросе, все-таки мне показалось, превалирующее большинство не приемлет седые волосы и на себе, и на других: нарочитая седина у женщин не нравится. Делаем вывод: что они же подумали бы о женщине, кто не красит волосы и пришла на собес-е)) хаха, ну про пррф навыки это тоже важно конечно) А реально «стильных и седых», не отпугивающих седых- ну, одна на тысячу-другую.
Сколько вокруг у каждого седых коллег? С сединой? Я просто уверена, раз-два и обчелся. Любые страны.
Если есть тенденция нести седину гордо, ну и ладно, вроде бы проще жить станет) Не будут требоваться колоссальные деньги на поддержание головы «должным образом». Но тенденция все равно очень и очень медленная. И все равно в понятие деловой этики (внешка в этику входит) входит ухоженная и я бы уже сказала не отпугивающая голова) Да, многих отпугивает седина крупная (не про пару седых волосиков), небрежная седина, хуже зеленых волос) отпугивает. Бизнесмен думает, не отпугнёт ли это клиентов…
«Общество думает иначе, общество изменилось». В западном мире банкротятся произоводители краски для волос? Или продажи идут на восток в основном? Салоны красоты теряют своих клиентов в числе девушек-женщин за..? Нет такого. Нет, я не припоминаю нарочитых седин по дамам в западных офисах, как и в офисах международных корпораций в Мск, нет, в скайпе вот сейчас не появляются иностранные дамы с сединами очевидными слепящими)) Любопытно однако будет более пристально присмотреться.
Дженнифер Энистон выскажет в интервью, что ее подмучиивают седые волосы. Я пока не видела ее с прядками седыми, делаю вывод, Джен не хочет потерять роли)), а выкраситься специально седой под роль это запросто. Паулина Поризкова то покажет себя седой или полуседой в инсте, как облезлой. то опять побежит краситься. Уверена, что на собеседование на какой-л проект Паулина не заявится седой или полуседой, если только проект не будет вокруг этого: «Гляньте, как общество изменилось: седая значит седая».
Я очень спокойно отношусь к спокойной седине, когда на солнце, подумаешь, светятся несколько седых волосинок, когда в целом волосы ухоженные, выглядят здорОво, мне все прекрасно.
Про тату, да, спокойнее относятся. Но и. Много ли мы видим американских ведущих на тв с тату видимой по шее или по локоть? А врачей? А в Банке? А на Уолл-Стрит? А что там за рубашкой спрятано, то, понятно, личное дело каждого)
Общество изменилось невозможно как, верно. Миром вообще правит тик-ток, и там хоть со змеями на голове ходи.
Вообще, «краске для волос» всего-ничего времени, если мы не берём всякие вымучивания волос хной-басмой. Да, ходили ранее женщины седыми очень рано, так и пенс. возраст был до недавнего времени какой низкий, и другие факторы, в том числе смертность ранняя, - все это «работало» хочешь - не хочешь на принятие седины. Сейчас и пенсионку увеличили, и жить стали дольше. А работодатели мнение своё держат прежним))) про этикет внешний для женщины)
Reply
Reply
Reply
Пример.
Детсад. Воспитатель без опыта работы. Мы понимаем, что большая удача попасть на работу! Нежели мы понимаем, что это в порядке вещей, что в детсад может поступить любой даже с пед образованием, даже с мед образованием. Некоторые детсады (но у кого конкурс чел-место, очень хорошие зп) могут выкатить такие! претензии как про опыт, да про многое. Все зависит от всего. Уверена, что в каких-то детсадах и негласный эйджизм существует. Где-то прицельно работают психологи, наблюдают) и идёт тесное общение с родителями, кого предпочитают дети. Хотя дети не умеют это высказать, в смысле. разложить по полочкам) почему и за что какой воспитатель их может отталкивать. Но что про детей, я про взрослых:
В медцентра на ресепшн сидела и сидит очень воспитанная дама, всегда приподнимается с кресла, когда клиент подходит к стойке ресепции (элитный медцентр). Раньше она красила свои пышные волосы до плеч. А сейчас года как два постригалась короче, перестала совсем красить волосы, но остаётся отутюженной и классной как ресепшн. Но стала пугать и отпугивать своей 100проц сединой. И если об этом не догадывается ее менеджмент, что у них сидит чел на ресепшн и пугает собой…
Reply
Reply
Ресепшн медцентра, но и тем более, это важно уточнить: здесь - это крыло спорта/ухода за собой (косметология лицо-тело, физиопроцедуры/ Реабилитация) отнесём к разряду hospitality, гостеприимства, и попытаемся вспомнить, как часто мы видим на ресепшн в отелях седые волосы у дам, как часто у официанток, как часто в спорт клубах. (Или даже как часто в юридической кгмпании и тд.). В музеях - окей. Ресепшн (не в «музеях») это … и ответ почему - он сразу и на поверхности.
И, кстати, тут часто МВФ вспоминают как образец). Fine, но мы хотя бы должны понимать, что ее седой не равен другим седым волосам, которые могут быть ну очень некрасивыми: черно-серыми-мышиными-в крапинку и полосочку, будто даже грязными выглядят постоянно, хотя голова только что вымыта.
Reply
видим везде. не в России, конечно. но я просто вижу везде. в музеях и больницах, школах и университетах.
В Metropolitan Opera (Lincoln Center), в Kennedy Center - посмотрите, кто работает и посчитайте седые волосы.
кроме многоуважаемой Лагард (которая сейчас в европейском центральном банке) много в МВФ женщих с седыми волосами. они руководят делегациами и ведут переговоры с министрами разных стран. моя подруга была полностью седой уже не первый десяток лет. и с седыми волосами росла в карьере и стала CEO. а не наоборот.
это их выбор: хочешь красить - крась; не хочешь - не крась; а не потому что кто-то где-то подумает, что если седая, то дура. кому-то важно красить, им приятно и нравится, что они видят в зеркале. а другим, краска - бесполезная трата денег и нервотрепка.
да, есть индустрии, в которых давления может быть больше, они, как говорится, работают лицом; но все меняется и именно поэтому красная дорожка со звездами - важный сигнал...as hollywood is the lions den of ageism and pressure to look young.
я понимаю, что в россии или на 30 выглядишь с искусственными губами, скулами, и в ботоске или в платочке на лавочке и нечего соваться. у молодых внешний вид работает на них, больше у них ничего нет; а после 40ка уже есть резюме и опыт, который многим важнее. как в анекдоте: вам шашечки или ехать?
Reply
Hihihi, ну там это… в оч раз повторю) «положено».. И у нас этого полно. В чем противоречие? А может и не полно. Считать не будем, а то выйдет, что и у вас не полно, совсем не полно, и ничего-то мир не поменялся особо. Женщины, даже) по универам, массово не слезли с закрашивания своих седин. Но, да, были и есть упёртые! не красильщики седин. Ну и что… На лавочках есть в деревнях, СЕO есть, но это не массово все равно сегодня и в ближайшем завтра. А есть упёртые по жизни не мейкапщицы, ну и что. Кому-то помешает придти седой устраиваться на работу. Или устроить личную жизнь помешает. Тчк. Женщины это знают и вот прям щас массово красят волосы и не поддаются на провокации от голливудских))
« а после 40ка уже есть резюме и опыт,» Спорное утверждение. И как раз пример про «возрастную» ресепшн: в возрасте 40+ очень часто! женщины могут претендовать лишь на entry level позиции. 1000 причин тому. (В этом я не вижу никакого ужаса-ужаса, тем более, если! сам чел от самого себя не в ужасе). И тогда они вступают в схватку с молодыми…
« а другим, краска - бесполезная трата денег и нервотрепка.» А они точно хотят работать? А что есть рабочая этика - они не подумали? Почему личный водитель должен быть отутюжен? (Но какому работодателю и вонючка может окей быть). Мне известны компании (юридические, как пример), где часть зарплаты сотрудников переводили в обязательном порядке в сеть бутиков с офисной одеждой строгой плюс в салон красоты достойный. Не откажешься. Владельцам юридич. компании - а также для прироста клиентов равно прироста бизнеса - очень важно иметь ухоженных товарищей, всех уровней, и владельцам нет желания иметь вот это вот: «Чхать хотела я на все, времени нет, двое детей. буду я ещё ради работы стараться маникюр делать, с облупленным приду, главное что в голове ведь». Ресепшн тоже пользовались теми бутиками и салонами красоты (у разных грейдов конечно были разные суммы).
Я рада расширению рамок.
Reply
Reply
Reply
Leave a comment