Народолюбие

May 20, 2023 19:08


Не поддерживаю этих говноедов-«активистов», пытающихся сделать себе пиар на обливании старого сатирика Шендеровича кетчупом.

Но и позиция самого Шендеровича какая-то мутная. "Мы", "наши мальчики". Он уверен, что это его мальчики? У него самого есть близкие родственники и друзья, прямо сейчас воюющие на фронтах "СВО"? Сомневаюсь. Думаю, его ( Read more... )

Leave a comment

dennisgorelik May 20 2023, 21:58:04 UTC

> В смысле, что они тоже разговаривают на русском языке?

Да.
И общая история (частично).

> чем они ему ближе, чем такие же русскоязычные из Харькова?

1) Русскоязычные из Харькова говорят и на украинском языке.
И московскими делами мало интересуются.
Но это не очень важно.

2) Шендерович жалеет харьковчан больше, чем "наших мальчиков".
Именно потому, что "наши мальчики" ведут агрессивную войну, а харьковчане защищаются.

> В 90-е для проведения либеральных реформ понадобился обкомовский мужик Ельцин, и только благодаря ему удалось внедрить в России кое-какие западные атрибуты и симулякры западных институтов.

Ваш пессимизм относительно перспектив России вызван милитаристским безумием россиян в последние годы.
Но россияне, принципиально, не отличаются от других людей.
Увы, на россиян нашло помутнение. Но не такое глубокое, как это произошло с немцами в 1933-1945.
После поражения 1945 года немцы пришли в чувство. И россияне придут в чувство после поражения в Украине.
Да, собственно, россияне уже сейчас приходят в чувство. Просто пока что скинуть диктатора боятся. Но ситуация быстро меняется - диктатор слабеет каждый месяц и выглядит все более слабым и невменяемым.

Reply

dimorlus5 May 21 2023, 04:26:30 UTC

Россия всегда, ну лет 500 последних была и остается империей зла. Нет никакого временного помутнения, эта империя всегда была такой. И никогда они не придут в чувство, только ликвидация РФ может принести мир.

Reply

dennisgorelik May 21 2023, 19:48:45 UTC

В чем, по-вашему, будет выражаться то, что Россия будет всегда оставаться "империей зла"?
Согласно вашему прогнозу, что злобного будет делать Россия через 5-10 лет?

Reply

dimorlus5 May 21 2023, 20:01:29 UTC

Я надеюсь, через 10 лет России не будет. Если будет, то то же, что и предыдущие сотни лет - нападать на соседей, сея смерть, разрушения и отсталость. Может не через 10, а через 20 или 30, но пока эта империя зла существует, она смертельно опасна.

Reply

dennisgorelik May 21 2023, 20:13:36 UTC

Что именно делает Россию смертельно опасной?
Если, например, переименовать Израиль в Россию - станет ли такая страна смертельно опасной?

Reply

dimorlus5 May 21 2023, 21:56:21 UTC

История. Россия постоянно нападает на кого-то, пытается кого-то захватить, поработить. Израиль никогда ничего подобного не делал, другие страны давным давно перестали. Россия должна быть, и будет уничтожена, разделена на части, занятые друг другом и своим выживанием, иначе это не прекратится.

Reply

dennisgorelik May 22 2023, 00:24:39 UTC

> Израиль никогда ничего подобного не делал

А как же Голанские высоты и другие оккупированные Израилем территории?

Это что же, не захват, что ли?

> другие страны давным давно перестали.
Если другие страны перестали, то почему вы считаете, что Россия не перестанет?

> Россия должна быть, и будет уничтожена
Ваша настойчивая попытка разделить Россию - ведет к усилению поддержки россиянами Путинского режима.
Что плохо и для России, и для Украины и даже плохо Израилю.

Reply

dimorlus5 May 22 2023, 03:25:35 UTC

Нет никаких "оккупированных Израилем" территорий. На Израиль напали, он защищался, очистил территорию от нападавших и аннексировал ее. Израиль, кстати, и сейчас в состоянии войны с Сирией. Россия не перестанет, пока не будет уничтожена. Поддержка или неподдержка россиян - похуй уже. Тем меньше россиян по итогу в живых останется, туда им, выродкам, и дорога.

Reply

dennisgorelik May 22 2023, 04:06:52 UTC

> Нет никаких "оккупированных Израилем" территорий.
> ... очистил территорию от нападавших и аннексировал ее. 
Вы утверждаете, что Израиль не оккупировал аннексированные Голанские высоты?
Это вообще технически возможно?

Впрочем, это непринципиально. Израиль аннексировал Голанские высоты, верно?
Следовательно ваше утверждение, что якобы "Израиль никогда ничего подобного не делал" - не соответствует действительности.

А то, что Израиль защищался - так и Россия "защищала" сначала крымчан, потом ЛНР/ДНР и так далее.

> Поддержка или неподдержка россиян - похуй уже.
Вам безразлично мнение 140 миллионов человек?
Это говорит не в вашу пользу.

> Тем меньше россиян по итогу в живых останется, туда им, выродкам, и дорога.

Вам не кажется, что вы уже перешли к пропаганде геноцида?

Reply

dimorlus5 May 22 2023, 04:10:00 UTC

Он не захватывал высоты, развязав войну, а выбил оттуда напавшего противника.

Следовательно ваше утверждение, что якобы  "Израиль никогда ничего подобного не делал" - не соответствует действительности. Врешь, впрочем, наверное, ты русский. Если русский открывает рот, он врет. Смерть русским! Россия будет уничтожена.

Reply

shultz_flory May 21 2023, 06:36:48 UTC

Ваш оптимизм удивляет. Во-первых, чтобы привести немцев в чувство, потребовалась оккупация Германии, чего России совершенно не светит. Во-вторых, помутнение сошло с немцев только вместе со сменой поколений. Достаточно сказать, что Марлен Дитрих даже в 60-е считалась на родине предательницей.

Reply

dennisgorelik May 21 2023, 20:07:09 UTC

> Ваш оптимизм удивляет.

Удивляющий прогноз - более ценен, верно?

> чтобы привести немцев в чувство, потребовалась оккупация Германии
Нет, не столько оккупация, сколько убедительное поражение в войне.
Что, в отличие от "переговорного" поражения в WW1 - наглядно продемонстрировало, что нацистский курс - очень глуп у губителен для народа.
У россиян такое убедительное поражение будет (и, в некоторой степени, уже есть, потому что обещанный "Киев за три дня" не получился).
Многие другие избыточно милитаристские страны пришли в чувство без всякой оккупации.
Например, у США заняло больше 10 лет прийти в чувство по результатам Вьетнамской войны, и больше 10 лет по результатам Иракской войны. При этом, об оккупации США речи вообще не было.

> Марлен Дитрих даже в 60-е считалась на родине предательницей
Какой процент немцев в 60-е годы считали Марлен Дитрих предательницей?
Отморозки есть в любом обществе. Важно, чтобы их было не слишком много.

Reply

ennemidupeuple May 21 2023, 14:25:23 UTC

Ваш пессимизм относительно перспектив России вызван милитаристским безумием россиян в последние годы.Но россияне, принципиально, не отличаются от других людей.Увы, на россиян нашло помутнение. Но не такое глубокое, как это произошло с немцами в 1933-1945.

На россиян нашло помутнение в конце 80-х и 90-e. Когда они решили выбраться из обычной российской "колеи" (думали, что за это их хорошо покормят - это и было драйвом перемен). Сейчас же Россия просто возвращается в свое обычное состояние - тирании внутри и агрессивной империи - снаружи. Попытка захвата Украины - это нормальное поведение для российского империализма. Путиноиды очень удивлены реакцией окружающего мира, именно потому, что считают свое поведение нормальным. Остальным тоже надо быть нормальными "конкретными пацанами" и договориться о разделе сфер влияния.

Reply

dennisgorelik May 21 2023, 20:12:08 UTC

> Россия просто возвращается в свое обычное состояние - тирании внутри и агрессивной империи - снаружи.

1) Прогнозируете ли вы, что Россия, по-прежнему, будет оставаться авторитарной через 10 лет?
2) В чем, на ваш взгляд, будет проявляться агрессивное имперское поведение России через 5-10 лет?

Reply

ennemidupeuple May 21 2023, 20:28:43 UTC

Поражение в войне с Украиной может запустить процессы распада (отпадение Северного Кавказа, Татарстана, возможно Дальнего Востока). Наилучший вариант - мирное превращение страны в что-то вроде конфедерации, с очень большими правами субъектов и слабым центром. Субъекты при этом могут быть весьма разными, некоторые - довольно дикими "эмиратами" или "княжествами". Но это не очень вероятный оптимистичный сценарий. Пессимистичный - распад через гражданскую войну.

С другой стороны, возможный успех в Украине (допустим, благодаря избранию Трампа и хаосу в США, прекращению эффективной западной поддержки). В этом случае можно ожидать цементирования режима и новых завоевательных походов (окончательное присоединение Белоруссии де факто, попытки вернуть Прибалтику, откусить север Казахстана и так далее). Все это будет сопровождаться деградацией условий жизни в стране и "мобилизацией" сталинского типа.

Наконец, третий вариант - сохранение единой страны, в которой власть берут "хорошие русские" - Навальный, Каспаров, Ходорковский, с примкнувшим к ним Шендеровичем. Они проводят реформы, не повторяя ошибок 90-х, в результате через какое-то время Россия превращается в "нормальную" европейскую страну. Эта утопия - самый маловероятный сценарий, на мой взгляд.

Reply

dimorlus5 May 21 2023, 21:59:35 UTC

Это не только утопия, но и путь к новому витку "вставания с колен". Кроме того, что Навальный, что Ходорковский имперцы похлеще Путина. Люди жестоковыйные, опасные.

Reply


Leave a comment

Up