Напряжение через канализацию
Давно заметил, что иногда при мытье рук в раковине в ванной начинает покалывать пальцы с внешней стороны. Долгое время думал, что это просто такая реакция на поток воды, какие-то мелкие ранки или ещё что-то такое, но уж больно ощущения были похожи на слабый протекающий в моё тело ток, тем более как раз внешняя сторона пальцев наиболее уязвима для
( Read more... )
"Часть интересующей топикстартера цепи состоит из толстой и длинной плёнки биообрастания, проводимость которой хз как оценивать; небольшая часть цепи -- из короткой струи чистой воды с боль-мень нормированными параметрами; дальше ржавчина и металл до коробки уравнивания."
в смысле "ржавчина и металл до коробки".
я на третьем и четвёртом фото вижу пластиковые трубы.
верхний ряд, второй справа соединительный элемент
поэтому и:
"Включил воду, стал измерять напряжение и опа, около 10 вольт на кране и струе воды. Выключил воду, на кране 0 вольт. о_О"
Reply
По хорошему провода уравнивания должны идти к смесителям, к корыту ванны и к сливам ванны и раковины, но как оно в реале сделано -- не видать. А на 220 в канализационном стояке проектировщики, видимо, не рассчитывали;).
зы. С какой целью вы интересовались бритвенным бульбулятором?
Reply
Reply
А вести глубокие научные изыскания можно будет потом, с привлечением электриков из жилконторы;).
Reply
Reply
Будьте здоровы, пишите ещё;)
Reply
Reply
теоретически у того, который на раковинах / мойках есть крепёжная шпилька, есть за что заземлить.
тот, который в ванне, заземлять не за что.
они из цветного металла (латунь?), ржаветь там нечему.
запирающий шарик - вообще из фоторопласта.
слив из ванны - там тоже пластик, скорее всего.
металлические тоже бывают, но они сильно дороже и негибкие.
просто раньше всё было из металла, а сейчас ванна запросто может быть акрилловой, трубы - пластиковые...
Reply
"тот, который в ванне, заземлять не за что." -- за подводящую трубу. За крепёжные элементы. За корпус, наконец. Смесители часто монтируют на спец. раму из оцинкованной стали, на латунных уголках, но это всё прячут под шпаклёвкой и плиткой. Если вовремя задуматься -- можно туда накинуть провод к уравнивателю.
"они из цветного металла (латунь?), ржаветь там нечему." -- а вы вскройте любую латуную сантехническую хрень, которая простояла в московской воде хотя бы год. Там будет куча ржавчины, которая выпала из воды -- есть какая-то бацилла, которая живёт в водопроводе и переводит железо в растворимую форму, а потом оно выпадает натёчной ржавчиной (описание ориентировочное, деталей не помню). "Запирающий шарик" и тот этой ржой заговняется; к тому ж он металлический, а фторопласт там только в сальниках вокруг шара. Поинтересуйтесь мат.частью, там много интересного;).
"слив из ванны - там тоже пластик, скорее всего.
металлические тоже бывают, но они сильно дороже и негибкие." -- слив из ванны торчит в ванну металлической решеткой. Ни разу не видел на этом месте пластиковых деталей -- они тут же прошаркаются. Дальше по потоку, за решеткой, после сифона, труба может быть и пластиковой, и металлической, но обычно эта труба гофрёная, т.е. гнётся.
"просто раньше всё было из металла, а сейчас ванна запросто может быть акрилловой, трубы - пластиковые..." -- вот чтоб вас во всём этом изолирующем великолепии не ушибло током, несовместимым с продолжением жизни, и стоит подумать о том, как оно реально устроено и как там организовать защитные контура, если это не сделали за вас добрые криворукие строители.
Reply
Reply
Уж простите, но тут контекст сильно шире этого шарика;).
Тут была, ну, попытка напомнить о том, что "в действительности всё совсем не так, как на самом деле";).
Reply
Стоп, мухи - отдельно, котлеты - отдельно.
Эта система не являлась заземлением, правилами было запрещено заземлять на ванну или трубы.
Служила эта система одной единственной цели: снизить влияние электрохимических процессов на трубы, чтобы токи не приводили к образованию свищей в трубах.
Соединялось это всё резьбой с паклей на краске, через полгода ещё и ржавело, соответственно, смеситель был изолирован от труб.
"тот, который в ванне, заземлять не за что." -- за подводящую трубу. За крепёжные элементы. За корпус, наконец. Смесители часто монтируют на спец. раму из оцинкованной стали, на латунных уголках, но это всё прячут под шпаклёвкой и плиткой. Если вовремя задуматься -- можно туда накинуть провод к уравнивателю.
Нет там никаких крепёжных элементов.
***san-remo77.ru/uploads/services/1560953653_477-Na-polipropelen.jpg
Вот так оно выглядит.
Не за что там цепляться, только колхозить.
"они из цветного металла (латунь?), ржаветь там нечему." -- а вы вскройте любую латуную сантехническую хрень, которая простояла в московской воде хотя бы год. Там будет куча ржавчины, которая выпала из воды -- есть какая-то бацилла, которая живёт в водопроводе и переводит железо в растворимую форму, а потом оно выпадает натёчной ржавчиной (описание ориентировочное, деталей не помню). "Запирающий шарик" и тот этой ржой заговняется; к тому ж он металлический, а фторопласт там только в сальниках вокруг шара. Поинтересуйтесь мат.частью, там много интересного;).
Ну это уж совсем левые смесители, нормальные смесители служат долго и ржавчину не собирают.
Слишком тонкие там каналы, они быстро забьются.
Есть спец. Фильтры, которые собирают механические примеси
***stroychik.ru/wp-content/uploads/2016/07/vidi-filtrov-dla-vodi-8.jpg
Они сейчас обязательные при установке счётчиков на воду.
"слив из ванны - там тоже пластик, скорее всего.
металлические тоже бывают, но они сильно дороже и негибкие." -- слив из ванны торчит в ванну металлической решеткой. Ни разу не видел на этом месте пластиковых деталей -- они тут же прошаркаются. Дальше по потоку, за решеткой, после сифона, труба может быть и пластиковой, и металлической, но обычно эта труба гофрёная, т.е. гнётся.
В СССР стоял пластик.
Десятилетиями.
***image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/none/path/s5714167b17f5cd77/image/ie76059963a5127a5/version/1539699233/image.jpg
Вот он, во всех ракурсах
***masterovoj66.ru/2014/01/14/замена-сифона-в-ванной-своими-руками-инструкция-по-самостоятельной-установке-обвязки-от-ванной-как-поменять-самостоятельно-сифон-для-ванной/
"просто раньше всё было из металла, а сейчас ванна запросто может быть акрилловой, трубы - пластиковые..." -- вот чтоб вас во всём этом изолирующем великолепии не ушибло током, несовместимым с продолжением жизни, и стоит подумать о том, как оно реально устроено и как там организовать защитные контура, если это не сделали за вас добрые криворукие строители.
Никак.
Только колхозить.
Reply
"Стоп, мухи - отдельно, котлеты - отдельно.
Эта система не являлась заземлением, правилами было запрещено заземлять на ванну или трубы.
Служила эта система одной единственной цели: снизить влияние электрохимических процессов на трубы, чтобы токи не приводили к образованию свищей в трубах." -- это была система уравнивания потенциалов смесителя (т.е. крана/душа) и корыта. На всякий случай, в качестве защиты человека-в-ванне от случайного пробоя фазы на воду или от креативного монтажа альтернативно одарённым мозгокривожопом. Котлет в вашем тексте не обнаружено, кушайте ваших мух.
К картинке с полипропиленовыми уголками. Проектировщик или заказчик системы водоснабжения может выбирать, что ему дешевле -- ставить безопасную комплектуху или биться током с перспективой хоронить кого-нибудь электронепрочного. Решение на вашей картинке _дешевое_ и в общем не очень электробезопасное. Это моё личное мнение, вам я его не навязываю. Я как-то посидел под неотпускающим током, мне не понравилось, а память на риски для жизни у меня хорошая.
Есть разные способы женить смеситель и трубы. Есть дешевка, есть чуть более дорогие решения, и просто более дорогие, и сильно более -- короче, если вас не радует перспектива сдохнуть в собственной ванне от проходящего мимо соседского "электричества", то выбирайте более безопасные решения.
Продолжу позже.
Reply
она не защищала ни от "случайного пробоя фазы", ни от "креативного монтажа".
никак.
трубы были соединены между собой, но не заземлены.
"К картинке с полипропиленовыми уголками. Проектировщик или заказчик системы водоснабжения может выбирать, что ему дешевле -- ставить безопасную комплектуху или биться током с перспективой хоронить кого-нибудь электронепрочного."
пластиковые трубы не проводят электричество, металлическая платформа ничего бы не дала.
Reply
никак.
трубы были соединены между собой, но не заземлены." -- для того, чтобы защитить человека от поражения током, который протекает от смесителя до слива ванной, нужно обнулить возможную разность потенциалов между этими мокрыми железяками. Откуда разность потенциалов возьмётся -- неважно, её профилактически нужно обнулить. Для этого водопроводные трубы соединяли с корытом ванны толстым проводом -- например, стальным прутком, приваренным к трубам и прикрученным к спец. уху на ванне. Заземление для уравнивания потенциалов ванны и смесителя не нужно.
"пластиковые трубы не проводят электричество, металлическая платформа ничего бы не дала." -- вам никто ничего не даст. Придумайте и сделайте сами, и не считайте людей рядом с вами такими же идиотами, как вы. Они другие идиоты, они будут тупить по другому, каждый по своему.
Если вы гуманитарий -- не рассказывайте в соо инженеров про то, как у вас, гуманитариев, принято убиваться об электричество.
Reply
да я вижу глубину познаний "инженера".
"трубы были соединены между собой, но не заземлены." -- для того, чтобы защитить человека от поражения током, который протекает от смесителя до слива ванной, нужно обнулить возможную разность потенциалов между этими мокрыми железяками. Откуда разность потенциалов возьмётся -- неважно, её профилактически нужно обнулить. Для этого водопроводные трубы соединяли с корытом ванны толстым проводом -- например, стальным прутком, приваренным к трубам и прикрученным к спец. уху на ванне. Заземление для уравнивания потенциалов ванны и смесителя не нужно."
Reply
Leave a comment