Есть места где пользоваться телефоном запрещено, висят соответствующие знаки или плакатики. Если этого нет, то человек в своем праве и ничего не поделать.
Я не совсем про запреты, я про правила приличия. Скажем, не существует формального запрета на молчание в ответ на приветствие. Но, тем не менее, не сказать "здравствуйте" в ответ - проявить себя диким мишкой гризли.
Наверное проблема в том, что правила приличия в разных культурах и субкультурах разное. Мы сразу замечаем туристов из тех стран, где общение громкое и эмоциональное. И получается, что когда мы, следуя правилам приличия, не позволяем себе пресечь действия того, кто мешает окружающим, сделав замечание, тем самым даем ему молчаливое согласие. Хотя на самом деле, это не проявление трусости. Мы не хотим ставить себя на уровень этого человека, начинать с ним скандалить и что-то доказывать. Нам противно и мы отворачиваемся и уходим. Хотя чего уж проще, громко сказать этому говоруну: "Hey, you are not alone here, keep it down!". И вполне возможно, что он скажет сорри и будет говорить на полтона ниже. Но нам трудно переступать через черту приватности и сделать замечание чужому, взрослому человеку.
Возможно что и так, но если ситуация развивается в рамках одной культур и даже субкультуры, как в описанном мною случае - тогда это уже просто показатель того, что человеку на окружающих плевать. Ну мне так кажется. Кстати, в итоге попытка сделать замечания имела место быть, после чего бизнесмен и набросился чуть ли не с кулаками и оскорблениями. Отсюда и боязнь подставиться под агрессию.
В подъемнике на горном курорте может быть представитель любой культуры. А то, что он лицом бел и по английски говорил, не значит, что "мы одной крови". Но оскорбления и попытки рукоприкладства можно ведь вызвать полицию.
Значит вопрос не в культуре, а в неадекватности конкретного человека. Хотя, уже страшно становится думать, кто в наше время может считать себя коренным французом:((((.
Но мне стало интересно другое. В комментариях выше было сказано, что если бы он сделал виноватое лицо, каким-то образом выразил сожаление, то это было бы ок. И народ бы понял безвыходность ситуации. Ох уж этот все понимающий народ))). Ведь покаянное выражение лица никак не отменит факт того, что мужик орал и продолжает орать, решая свои вопросы. Какой же смысл в его покаянии, если это не меняет его действий. Тут уж неважно, извинился он или нахамил. Результат тот же.
Я не могу говорить сразу за всех, но все-таки извинением ситуация некоторым образом разряжается. Например, действительно, очень важный важный звонок и невозможно не ответить, застал в неудобном месте, из которого невозможно выйти, плохая слышимость и т.д. Мы же не звери, потерпим и даже посочувствуем, да? :) Что вот, бедолага, вынужден в выходной день работать, вместо того, чтобы спокойно вместе со всеми любоваться восхитительным пейзажем. А тут работа, а дома семеро по лавкам, семью надо кормить (нужное подставить).
А зачем тогда ждать извинений. Можно быть сочувствующим прямо сразу: ведь не будет же человек просто так диким голосом орать в трубку и потом бросаться на окружающих. Так сказать стокгольмский синдром в действии - будем входить в положение агрессора. На самом деле, его действия неприемлемы вне зависимости от его отчаянного положения, увольнения, разорения, развода и смерти бабушки. Я бы не хотела этого терпеть и мне было бы неприятно
( ... )
Ну я вообще-то про вежливость и правила приличия :) Если развивать мысль дальше - то вообще не надо никогда быть вежливым, все равно так или иначе ты людям мешаешь, кому-то внешним видом не нравишься, кому-то вообще любое человеческое присутствие поперек горла :) Насчет бассейна не соглашусь, всегда можно найти моменты, когда дети в коле, и тогда уже рассекать в свое удовольствие. Детям все равно скидка положена, они еще не в полной мере осознают правила поведения. Со взрослых спрос выше :)
Я говорила о бассейнах на дорогих курортах. Там всегда много детей. Но есть вариант выбирать курорты для couples.
Правила приличия не высечены на камне и если это не законы, не местные регуляции, то требовать из исполнения часто нереально. Особенно в местах где люди отдыхают, расслабляются. Я сама, сторонник жестоких мер для нарушителей покоя. Проблема в том, что последнее время русико туристо встречаются везде))).
Русские в основном пьют и буянят. Кроме них я никого не встречала в таком массовом неадеквате. Есть намного более шумные и крикливые и даже скандальные нации, но они редко в массовом коматозе.
We go to Myrtle Beach, SC every year for Labor Day and stay at Hilton Resort. Imagine my joy when 2 nights in a row I was waken up with drunk yells and the next morning entire section of a wall had to be replaced...
When I was complaining later to my friends, they rolled their eyes and told me - it's college students having fun in the last weekend of summer...
As for general code of conduct, French and Americans are pretty different. Speaking of Chamonix, where we happened to spend last Christmas, having witnessed drivers parking cars on boardwalk and bumping a bit pedestrians standing there, I don't think loud conversation is a huge problem.
Or restaurant scene - my niece changed her mind about her order while the waitor was standing taking orders from rest of the party, and he told her she can't do it since he already sent the order to the kitchen...
Reply
Скажем, не существует формального запрета на молчание в ответ на приветствие. Но, тем не менее, не сказать "здравствуйте" в ответ - проявить себя диким мишкой гризли.
Reply
Reply
Кстати, в итоге попытка сделать замечания имела место быть, после чего бизнесмен и набросился чуть ли не с кулаками и оскорблениями. Отсюда и боязнь подставиться под агрессию.
Reply
Reply
Reply
Но мне стало интересно другое. В комментариях выше было сказано, что если бы он сделал виноватое лицо, каким-то образом выразил сожаление, то это было бы ок. И народ бы понял безвыходность ситуации. Ох уж этот все понимающий народ))). Ведь покаянное выражение лица никак не отменит факт того, что мужик орал и продолжает орать, решая свои вопросы. Какой же смысл в его покаянии, если это не меняет его действий. Тут уж неважно, извинился он или нахамил. Результат тот же.
Reply
Мы же не звери, потерпим и даже посочувствуем, да? :) Что вот, бедолага, вынужден в выходной день работать, вместо того, чтобы спокойно вместе со всеми любоваться восхитительным пейзажем. А тут работа, а дома семеро по лавкам, семью надо кормить (нужное подставить).
Reply
Reply
Если развивать мысль дальше - то вообще не надо никогда быть вежливым, все равно так или иначе ты людям мешаешь, кому-то внешним видом не нравишься, кому-то вообще любое человеческое присутствие поперек горла :)
Насчет бассейна не соглашусь, всегда можно найти моменты, когда дети в коле, и тогда уже рассекать в свое удовольствие.
Детям все равно скидка положена, они еще не в полной мере осознают правила поведения. Со взрослых спрос выше :)
Reply
Правила приличия не высечены на камне и если это не законы, не местные регуляции, то требовать из исполнения часто нереально. Особенно в местах где люди отдыхают, расслабляются. Я сама, сторонник жестоких мер для нарушителей покоя. Проблема в том, что последнее время русико туристо встречаются везде))).
Reply
Reply
Reply
Массово буянящие русские туристы мне практически нигде не встречались, поэтому остается верить на слово!
Reply
Reply
When I was complaining later to my friends, they rolled their eyes and told me - it's college students having fun in the last weekend of summer...
As for general code of conduct, French and Americans are pretty different. Speaking of Chamonix, where we happened to spend last Christmas, having witnessed drivers parking cars on boardwalk and bumping a bit pedestrians standing there, I don't think loud conversation is a huge problem.
Or restaurant scene - my niece changed her mind about her order while the waitor was standing taking orders from rest of the party, and he told her she can't do it since he already sent the order to the kitchen...
Reply
Leave a comment