Бей попов - спасай Россию!

[elusaveng]

У РПЦ с медициной отношения сложные. В частности, в вопросе о прививках. На словах ее официальные представители неоднократно заявляли, что этот вопрос в компетенцию церкви не входит. На деле - постоянно какойнить батюшка, церковный староста и т.п. или сам антипрививочные проповеди толкает и листовки раздает, или активистам из паствы такое во храме

Comments

Увы, ответ ваш крайне неубедительный.

[sgustchalost]

Цитируемая статья д.м.н С.Ф. представляет собой аккуратную сводку взглядов современныйх вакцинологов вполне пропрививочной направленности. Там, где консенсуса не существует (гепатит В новорожденным, БЦЖ) автор занимает одну из позиций - и что здесь не так?

Замечу, что ни на одно "и что здесь не так?" выше вы не ответили.

Касательно ваших замечаний.
1. "вакцина БЦЖ сама по себе может вызвать первичный туберкулез, что и явилось причиной отказа многих стран от ее использования" - что здесь не так и причем тут туберкулиновая проба, простите? Об опасности БЦЖ при иммунодефицитных состояниях вам известно? А у детей определить их в рос.условиях трудно. Поэтому о числе стран, сохранивших или отказавшихся от БЦЖ, вы легко можете найти данные на сайте ВОЗ. (или в вики, если вам этого достаточно)
2. "в группе риска по гепатиту В - каждый, а не только группы _повышенного_ риска". Вообще-то, если избегать такого "естественного" поведения как многочисленные внебрачные связи, риск получить гепатит сейчас не так уж и велик. А д.м.н С.Ф. обращается к православной аудитории.

Главный пойнт статьи очевиден, но зашоренными комментаторами не понят. Да, разумнее на прививать тех, у кого уже есть иммунитет, приобретенный естественным путем. Но гос. здравоохранение, которое я представляю, по экономическим причинам не может обеспечить ни определение уровня антител, ни поиск возм. иммун. нарушений ВСЕМ. Поэтому прививает ВСЕХ и достаточно бесконтрольно (Это лучше, чем ничего. Я.) Д.м.н С.Ф. просто советует тем, у кого есть возможность выделить на это деньги, прививаться там, где есть дополнительные сервисы.

Re: Увы, ответ ваш крайне неубедительный.

[elusaveng]

Да я вообще-то убеждать никого и не собирался и не буду тратить цветы своей селезенки (С) на дискуссии по десяти пунктам. Тем более что я по диплому - физиолог желовека и ж.., а убедительно сможет ответить иммунолог (например, http://tanchik.livejournal.com/). А главный пойнт зависит от point of view: взвился я оттого, что имхо статья в _этом_ журнале у _его_ читателей, не знающих, чем ген отличается от антигена, вызовет или усилит недоверие к прививкам. В тонкостях они разбираться не будут, а если и попытаются, так ведь в статье всё, что не расходится с парадигмой, изложено в иезуитском стиле типа "Рабинович не сволочь? Я извиняюсь!", отчего, возможно, она даже вреднее откровено вредительских сочинений Котка-Червонской и их апостолов.
Основное обсуждение было в кросспосте http://community.livejournal.com/science_freaks/1295120.html - мне больше всего понравилось то, что антипрививочники налетели, как мухи на говно, и проявили себя во всей красе. И еще - однозначно, в отличие от этой статьи, пропрививочное выступление тов. Кураева, _тоже_ представителя РПЦ.

Нам танчиков не надо, мы сами танки.

[sgustchalost]

с дискуссией во фриках ознакомился.

Что ж, могу сказать, что для науки в целом и вакцинологии в частности ваши непозволительно грубые высказывания, основанные на дилетантском знании предмета, "даже вреднее откровено вредительских сочинений Котка-Червонской и их апостолов".

Засим отправляюсь дописывать "Эпидемиология и вакцинопрофилактика гемофильной инфекции типа b", Методические рекомендации МР 3.3.1.- 09

Ваш
Платонов А.Е.

Re: Нам танчиков не надо, мы сами танки.

[elusaveng]

И пушка у вас, не спорю, длиннее и толще моей :) Только еще раз занудствую: статья написана не для специалистов, а для братии и паствы. Проверить ее эффект нетрудно. Вот выйду в конце августа на работу - не поленюсь дать прочитать коллегам типа менеджеров по маркетингу, уборщиц и мойщиц-фасовщиц. Готов спорить, что 8-10 из 10 прочитавших скажут: батюшка имел ввести - "держись от прививок подальше, сынок!" (С).
Но, думаю, такие результаты микроопроса вас тоже не убедят.