Темы по алфавиту (ПРОДОЛЖЕНИЕ, НАЧИНАЯ С "Л", ЗДЕСЬ: http://ella-lutio.livejournal.com/326865.html )
В том числе по каждой теме добавлены мои мысли.
По алфавиту
( Мои мысли, тематики подписаны (единственный из 3х моих постов в этом журнале, один из которых про модерацию, второй про )
По алфавиту
( Мои мысли, тематики подписаны (единственный из 3х моих постов в этом журнале, один из которых про модерацию, второй про )
Как проявлять инициативу расписано в комментариях к этому посту выше.
А вот как реагировать я напишу здесь, потому что это тоже важно.
Вспомним традиционные прощания, когда кто-то к кому-то пришел в гости и собрался уходить, вслед гостю говорится что-то из набора: "приходи еще" и т.д..
Любое предложение к вам какого бы пола вы ни были, если вы это предложение принимаете, должно сопровождаться "мостиком" в будущее навроде: "сейчас я не могу, но на следующей неделе во вторник можно". Если же вы отказываете, то тогда вы говорите "нет" в духе: "я сейчас не могу".
Здесь есть следующие баги, баг у людей, которые не понимают того, что если вы не отказываете, то нужно кидать "мостик", т.е. 1) на другое время или, если 2) вы не хотите того, что вам предложено, то: "это я не хочу, но можно это, это или это или предложи что-нибудь другое".
баг 1) вот здесь: "После моих отказов я предложила ему сама встретиться" http://ella-lutio.livejournal.com/290101.html Отказы были без "моста" с ее стороны, поэтому она сама предложила, т.к. знала, что он погас. Почему-то женщины склонны считать это смелостью, современностью, а не тупостью.
баг 2) это чаще всего у мужчин, которые не могут отказаться: http://ella-lutio.livejournal.com/253398.html?thread=151254#t151254 или неадекватно реагируют на предложенный вами другой вариант, им неудобно, но они согласились.
Здесь, если вы предложили что-то другое, и почувствовали, как та сторона "стухла", потому что там сработал баг "подлиза", в этот момент нужно сделать пару шагов назад и предоставить человеку выбор, а лучше и инициативу, если вы женщина. Можно прям потянуть время, если вы видите, что человек не хочет, но согласился, скажите, что у вас срочные дела, и это все переносится на более позднее время, и можно еще подумать, пусть он предложит, т.к. вы против вот этого, но остальное все равнозначно для вас, у женщин чаще всего оно так и есть, или уступите ему, если вы точно знаете, чего бы он хотел, а вам по большому счету все равно. У людей 2 перегиба: они либо нигде не уступают, либо уступают везде, а нужно не уступать там, где для вас это важно, и уступать там, где не важно.
Reply
И есть баг 3) если вам отказали, вы можете сами закрыть свою инициативу следующим способом: "Если надумаешь, звони", баг 3 заключается в избыточности вашей инициативы, в том, что вы слишком пристаете к кому-то. Здесь есть разные подходы, например если вам кажется, что к вам очень холодны, то можно еще более ограничить свою инициативу, сразу, а не в ответ, т.е. вы пишете, а не звоните, и пишите сразу в конце что-то навроде: "ты можешь подумать до среды. Если надумаешь звони", потому что обычное "если надумаешь, звони"- оно более пролонгированное, вы не ставите сроков, а вы может быть сами этого не хотите, делать такой длинный "мостик", когда вам в соответствии с вашими же словами могут позвонить и через 2 месяца или через 3, вы может хотите, если ответ "нет", то сразу об этом забыть, а не тянуть. Длинные "мостики" без ограничений по времени люди ставят в двух случаях, тогда, когда это дружеские отношения или тогда, когда вы уверены, что там "нет" и вы с этим смирились и ждать ничего не будете. Есть и другой эффективный метод бороться со своей инициативой, в том случае, если вы не можете отлепиться,- наоборот поставить длинный "мостик" и сакцентировать на этом внимание, т.е. поставить другого человека в известность. Например девушке очень нравится мужчина, и чтобы наконец разобраться в их отношениях, она ему заявляет, что дружбы она не хочет, общаться в этой дружбе тоже, но он может подумать полгода хочет ли он отношений с ней, она ставит этот "мостик" понимая, что она отходить будет долго, при этом на этот период его думанья она не общается с ним никакими способами и полностью занимается своими делами и общается с другими, т.е. реально старается переключиться. То есть если вы понимаете, что очень хотите, тогда можно поставить длинный "мостик"- предложение без сроков давности или с длинным сроком, это вас будет удерживать от каких-то действий навроде беганья за кем-то, когда вы каждый месяц вылезаете с каким-то предложением, а над вами смеются, что вот вы пристали-то, а. Т.е. баг 3 в неуемности и неадекватности вашей инициативы, когда ее слишком много. Если вы делаете паузы, и звоните раз в месяц на протяжении полугода,- это тоже неадекватно, нужно давать инициативу той стороне всеми этими "надумаешь, звони", варьировать так, как вам удобно, сроком вашей инициативы или ее отсутствием, в том числе вы можете отказывать, например вам человек говорит "нет", а вы отвечаете, что он/она как хочет, но у нее/него полгода подумать есть, потому что в 1-ую минуту, если у вас уже были отношения, могут отказывать на эмоциях, а вы-то все равно будете остывать эти полгода (как в примере выше), поэтому соглашаться с чьим-то отказом не с руки.
Т.е. инициатива тоже может содержать "мостик", более того, это очень удобно, когда вам не ответили ничего конкретного, тогда сразу перекладывайте инициативу на ту сторону: "когда надумаешь, звони", в основном конечно без сроков, сроки могут ставиться, когда отношения были, или когда вы хотите намеренно сузить временной коридор в стиле "нет так нет". Если у человека баг 1), то он/она спустя время сам/а вам позвонит, а если вам говорили "нет" таким образом, то вы это поймете за 1 раз, а не за 2-3, или, что хуже, 10.
Баг 4) недостаток инициативы. Ответной или своей, не важно. К этому пункту также относятся инициативы не доведенные до логического конца, это тоже недостаток.
Reply
4.1. Основное заблуждение людей с этим багом в том, что инициатива- это обязательно выход за некие рамки, - нет, это не так. Вы можете показать свой интерес нисколько не выходя за социальные рамки.
4.2. Вторая неправильность инициативности в том, когда человек не сделал ничего, т.е. пропустил стадию хоть какого-то общения, и сразу хочет от своей пассии услышать "да". К этому типу инициативы например относятся преждевременные признания в любви: http://ella-lutio.livejournal.com/253398.html?thread=95958#t95958
4.3. Третье - это затягивание своей инициативы, непроявление ее в явном виде слишком долго, например: http://ella-lutio.livejournal.com/299976.html
как и в самой первой ссылке в этом комментарии. Никому не нужно полгода общения, чтобы к вам разгореться, а кто-то не дождется, а разгорится и успокоится, не дождавшись.
4.4. Четвертое- мужчине перед любыми явными предложениями женщине нужен словесный флирт или тактильность, или и то и другое. Женщину нужно подготовить, потому что вывалив на нее внезапно информацию о своем интересе, вы вряд ли получите "да" сразу, потому что она будет удивлена и будет доходить какое-то время к своему "да" или "нет". А вот если вы покажете свой интерес, дадите ей какое-то время в нем побыть, то как раз к вашим более активным действиям она и дозреет, вы будете знать, что у нее "да", осталось только это "да" проявить. Про затягивание уже написано выше- это такой же провал как и излишняя спешка. Женщине не нужно явных действий http://ella-lutio.livejournal.com/253398.html?thread=163030#t163030 , мужчина скорее всего все понял, словами ему ничего предлагать не нужно, исключения это когда уже есть отношения и вы хотите ясности в чем-то.
4.5. Пятое- забагованные 4 часто боятся бага 3, т.е. избыточной инициативы, они боятся, что сделают чересчур, здесь всего лишь нужно строго оценить свои действия "со стороны" и не переходить установленные себе рамки.
Будут добавляться примеры этого бага.
http://ella-lutio.livejournal.com/324544.html?thread=253376#t253376
Reply
Ваше стремление может быть любым, в том числе и больше, важно, чтобы бага "избыточная инициатива" не было при этом в действиях: http://ella-lutio.livejournal.com/253398.html?thread=162262#t162262 , вы вполне можете кого-то зажечь или зажечься сами, если не давят.
Для этого нужно каждую свою инициативу отпускать, когда вы понимаете, что вашего желания вероятно больше, чем у другой стороны, тогда вы заранее готовы отпустить при отсутствии реакции на какое-то ваше действие. Например здесь показан баг "избыточная инициатива" у мужчины, помноженная на его корону: "я хорош, а она кто такая? Она никто!": http://ella-lutio.livejournal.com/325302.html#comments в то время как в норме вы проявите инициативу в достаточной мере, не слишком сильно и не слишком слабо, потом отпустите, а потом через некоторое время, до некоторых не сразу доходит, ответ на вашу инициативу может быть даже внезапным для вас, может быть будет какое-то продолжение, а может быть не будет, вот что такое правильная инициатива, вы оставляете другому человеку право отреагировать "нет".
"Как притормозить" http://ella-lutio.livejournal.com/343338.html?thread=296746#t296746
Этот баг может довести до того, что влюбитесь по уши в того, кто к вам относится нейтрально, как в этом письме: http://ella-lutio.livejournal.com/372328.html?view=377704#t377704 , ваше желание будет расти, а желание той стороны- нет. Также баг избыточной инициативы уничтожает желание что-то делать у той стороны, потому что зачем что-то делать, когда и так все за двоих сделаете вы и шагов к вам навстречу не требуется.
https://ella-lutio.livejournal.com/431132.html?thread=527388#t527388
Reply
Я сейчас напишу, что именно теряется. Люди редко имеют баланс поля в отношениях с кем-то, их кто-то нагибает, они кого-то нагибают, поэтому они бывает не прочь кого-нибудь нагнуть, а также общественным мнением избыточная инициатива всегда воспринимается как прогиб и нытье: "возьми же меня, возьми". Своей избыточной инициативой вы крепите на себя статус "бегающего" за этим человеком, добивающегося, а это означает, что возможно более никогда к вам никакой инициативы со стороны этого человека не будет, он/а вас понизил/а в статусе, вы категорически теперь снизу. Поэтому вы потеряли возможность нормальных отношений с этим человеком, вы потеряли ваше с ним/ней равенство.
Общественное мнение по поводу "бегающих" право, потому что другой человек не дурак и не дура, если бы вас хотели, то на вашу инициативу последовала бы какая-то реакция.
Почитать про мужскую и женскую инициативу можно в комментариях к этому посту, между их проявлениями есть разница, а если женщина проявляет свою инициативу мужским способом, а не женским, ее мужчины однозначно записывают в "бегающие" или в давалки.
"Попытаюсь еще раз" при том, что предыдущие попытки ничего не дали, у мужчины это битье лбом об стену, достаточно научиться последнюю свою попытку:
- определять в какие-то границы, что теперь достаточно, это последняя, а еще
- ее можно закруглить путем передачи хода на ту сторону, т.е. вы что-то предложили и закончили это предложение словами, что когда ей это будет интересно, то пусть она вас наберет.
У вас остается зыбкий шанс, у вас есть однозначное "нет" с ее стороны, ведь она вам, допустим, так и не перезванивает первую неделю, вторую и третью, и ваша инициатива закончена. Ждать конечно не надо, общайтесь с другими, занимайтесь своими делами, считая, что "нет" вы получили, если она вам не перезвонила в течение ближайшей недели.
В последние лет 5 появилась у мужчин мода из разряда бага №4 "недостаток инициативы" при первой же своей инициативе ее закруглять словами "созвонимся" или еще хуже "спишемся", а также "если тебе будет интересно, звони", если это ваша самая первая инициатива, то закругляться на ней это слив и вялость, вы женщине показываете, что то ли вы ожидаете ее беготни за вами, т.е. хотите поставить ее жестко снизу, да еще и прям сразу ("нахал, грубиян, мерзавец!"), то ли вялый вы по жизни и никого не хотите, то ли не особенно хотите конкретно ее. Закруглять первую инициативу таким образом можно только если вы видите, что к вам совершенно равнодушны, и то как бы вы смогли это определить? Ваше желание таким образом сбежать от проявлений своей инициативы может говорить и о неуверенности в себе. Как бы там ни было такое сворачивание удочек раньше времени говорит о короне или о том, что вы очень в себе не уверены. Это как если бы вы закинули сети и не подождав никакого времени, сразу же бы их достали.
Reply
Reply
Leave a comment