Бордерлайн, пограничное расстройство личности

[elena_hochnadel]

Уже писала я о концепции бордерлайна (больше цитировала). И в комментариях была очень интересная дискуссия о том, болезнь это или нет. Вот этот диагноз в МБК-10 (международная классификация болезней, полное название: Десятый пересмотр Международной классификации болезней и проблем, связанных со здоровьем):

F60.3 Эмоционально неустойчивое

Comments

[logos_]

Хорошая и более подробная классификация у МакВильямс. Но америкосовская идея боделайн не совпадает с идеей ПЛР.

[elena_hochnadel]

У Мак-Вильямс я поняла так, что бордерлайн - это то, что между неврозом и психозом, так что (почти) любое расстройство личности может быть или на уровне невроза, или на уровне бордерлайна, или уже на психотическом уровне?

[logos_]

Даже не так. Любая классификация психотипов - это классификация расстройств. "Все мы больны, вопрос только насколько и как". А borderline (напишу по-англицки, поскольку сомневаюсь, что надо произносить r :) - это - точно, то, что между неврозом и психозом. Только есть все-таки противоречие в термине и сути. Line - это линия, на ум приходит образ вспаханной пограничной полосы с колючей проволокой и Карацупами и Мухтарами. А в книжке речь идет скорее о пограничных территориях, маркграфствах - то, как "границы" понимались в Европе в средние века.

[elena_hochnadel]

> это - точно, то, что между неврозом и психозом

Ну да, но по МакВильямс получается, что бордерлайн (про R - разные варианты в английском языке есть его произношения)- это совсем разные нарушения, объединенные только по степени нарушения, по интенсивности расстройства.

Мне кажется, кстати, что значению бордерлайн в МКБ у МакВильмс соответствует то, что она назвала гипоманиакальным расстройством.

[logos_]

Ну,так оно и есть, по степени. Психоаналитическая логика - интенсивность проявления расстройства зависит от времени травматизации.
То, что вы описываете из МКБ похоже во многом на психопатию.

[elena_hochnadel]

Психопатию в каком смысле? Я думала, что личностные расстройства и психопатии - это синонимы.

[logos_]

В смысле психопатической (асоциальной) личности по МакВильмс - невозможность сдерживать импульсы и проч.
Для психоаналитиков психопатия - это качество расстройства.

[elena_hochnadel]

Но у них же нарушена эмпатия! А у импульсивного типа или у бордерлайнера эмпатия может быть очень даже. Не думаю, что бордерлайн - психопатия в этом смысле. Хотя есть и общее с импульсивным расстройством

[logos_]

Да зачем вам такие сложности? Определенность в терминологии нужна только в том случае, если вы собираетесь отчитываться перед коллегами в проведенной работе на принятом между вами языке. А для реальной работы с клиентом они абсолютно не нужны.

[elena_hochnadel]

Но как раз Нэнси МакВильмс, например, совершенно другого мнения. И насколько я знаю, можно ой-ой-ой каких дров наломать, если ошибешься в диагнозе. Та же МакВильямс пишет, например, как опасно, когда гипоманиакальное расстройство примут за нарцистическое, или вот как выше - импульсивное за диссоциальное.

[logos_]

Весь вопрос, насколько я понимаю, в разнице понимания личности