Стиль ведения дискуссий и аргументации

[elekravets]

Недавно попался блог onb2017 про всякие ужасы капитализма. Мне это как-то запало в душу, заинтересовало, многое отозвалось, стала читать.
Сто пятьдесят лет уже не участвовала в интернет-дискуссиях, но тут https://onb2017.livejournal.com/200272.html мне подумалось, что я человек в теме, т.к. сама многодетная мать, официально и реально живу за официальной

Comments

[rev01utionary]

Могу согласиться с тем, что там вам некоторые отвечали слишком уж агрессивно, но сложно понять к чему странные сравнения применения объективно необходимых пестицидов к нынешним всевозможным извращениям на всех этапах производства продуктов питания. И пассажи типа -- "упс, не помогла советская медицина. Сейчас многим помогают, хоть и не советская". Будто коммунисты утверждают, что советская медицина помогала всем, или что капиталистическая не помогает никому. Это типичный приём демагогии, который часто называют "соломенное чучело" -- когда оппоненту приписывают абсурдные мысли. На такое люди запросто могут реагировать агрессивно, поскольку не нравится когда их изображают придурками.

Пренебрежение объективной картиной, скатывание в частные случаи, тем более вообще без документов -- это тоже один из основных столпов демагогии, на что люди тоже могут реагировать агрессивно. По сегодняшним официальным данным Росстата смертность в России превышает показатели даже позднего РСФСР, к которому мы относимся очень критически. На пике строительства социализма смертность была в 2 раза меньше, чем сегодня, при куда лучших технологиях. Сравнивать данные в духе "шо там помирали, шо тут" -- это очень плохо, особенно как для к.т.н., кем представились.

[elekravets]

Может быть, сейчас доля пожилых увеличивается, поэтому смертность растет. А в РСФСР она была ниже

[rev01utionary]

Это одна из причин, но далеко не единственная. Еще одна из важных причин -- рост заболеваемости, ухудшение здоровья граждан. Вы в ЖЖ Буркины никогда не были? Он хоть и хамоватый гонщик за популярностью, в марксизме понимает плохо, но опубликовал много объективных данных, в том числе и по состоянию здоровья, которое даже по официальным данным стало хуже. Пардон, долго искать подборку времени нет, но, например https://burckina-new.livejournal.com/397360.html

Увеличивается же доля пожилых почему? Потому, что люди не хотят или не могут себе позволить завести детей, что одно из свидетельств того, что после реставрации капитализма люди стали беднее и деньгами, и умом. Россия вымирает.

[elekravets]

Есть у меня соображения, почему здоровье ухудшается. Вот знакомый мальчик моего мужа в 1983 или 1984 году поломал ногу, с гипсом как-то неаккуратно себя вел, пинал им двери, результат - саркома, пару операций, смерть через полгодика. Затем двоюродный мой брат, 1996 год, ему 12 лет. Перелом руки, саркома, пару операций, живёт и здравствует поныне, но инвалид без руки, статистику портит.

[elekravets]

Затем - рак почки у дедушки моего, за полтора месяца на тот свет убрался, статистику по инвалидности не испортил. Рак почки у моего родственника в 2010-е - пара операций, но до сих пор статистику портит, как инвалид без почки. Знакомая моей мамы - уже больше 5 лет портит статистику со своей меланомой, а в 80-е бы за полгодика на тот свет отправилась бы. Ещё одна знакомая мамы с раком груди в 2000-м, тоже до сих пор небо коптит в отличие от мамы моего мужа.
Одноклассница моего брата с лимфогранулематозом в 1995 году. В 80-е ей тоже годика-полутора хватило бы, а так выжила, двоих детей родила, но, наблюдать ее надо было, учитывать анамнез во время беременностей, тоже статистике не нравится. Ну и т.д.

[elekravets]

Ещё не забываем, с какого веса теперь недоношенных младенцев выхаживают, да и в интернаты детей-инвалидов теперь поменьше, чем в СССР сдают, а дома у них уход и выживаемость выше.

[rev01utionary]

Не знаю откуда взяли сведения, что сдают в интернаты поменьше, а что касается остального, то я не исключаю ничего о частных случаях, я веду речь о ситуации в стране. Ситуация очень простая: смертность выросла, рождаемость упала -- Россия вымирает. Хотя даже в самые тяжелые довоенные и первые послевоенные годы в СССР всегда был прирост населения.

[elekravets]

Ну и ДДТ совочками сыпать в ЛПХ странновато и неполезно для здоровья