о вульгарности

[elcour]

evr спрашивает, что такое вульгарность.
Вульгарность - это преувеличение извне явления, уже занимающего место в нашем сознании.

Comments

[evr]

О верховный жрец, слова твои туманны, но полны, наверняка, глубокого смысла. Что значит "преувеличение извне"? Можно ли это пояснить на примере?

[elcour]

"Извне" означает - извне нас самих, зарождение этого преувеличения не в нашем сознании, а где-то ещё. Мы можем считать свои мысли, скажем, хорошими, плохими, великими, постыдными, какими угодно - но не вульгарными.
Преувеличение - потому что в сухом выпаривании ключевым словом для определения вульгарности будет "слишком".
Ты просишь пример?
Ну, скажем, ты отправилась смотреть спектакль и сочла его вульгарным. Отчего? А оттого, что он, по твоему мнению, чересчур [подставь сама]. Будь он чуть - или намного - менее [подставь сама], он бы уже не был вульгарным в твоих глазах.

разрешите встрять

[jentl]

... чересчур сложным? ... чересчур интеллектуальным?
А латинское значение слова что нам говорит?

Re: разрешите встрять

[elcour]

Обыкновенное.
Но этот тот случай, когда слово изменило своё значение с переходом в русский.

Re: разрешите встрять

[jentl]

Так как с черсчур интеллектуальным спектаклем? Ты назовёшь его вульгарным, или я не поняла твой пример?
А с вульгарным материализмом? А с Татьяной, в замужестве Греминой?

Я бы сказала, что вульгарность - это грубое упрощение, грубое в том смысле, в котором это слово употребляют физики, например, т. е. без учёта погрешностей.

Re: разрешите встрять

[elcour]

Так как с черсчур интеллектуальным спектаклем? Ты назовёшь его вульгарным, или я не поняла твой пример?
Если он чересчур интеллектуален для меня, не назову. А если для того, каким он, по моему мнению, должен быть - да, вполне. Правда, я с трудом представляю себе такой спектакль. Но это к делу не относится, правда?

Ты права, любая вульгарность связана с упрощением, причём упрощением неуместным. Как и любое преувеличение.

[old_radist]

>>Мы можем считать свои мысли, скажем, хорошими, плохими, великими, постыдными, какими угодно - но не вульгарными

Хм. Это относится только к мыслям, или ко всему "своему"? Я вот например считаю, что частенько бываю вульгарен, и, соответственно, бываю обуреваем вульгарными мыслями.

[jentl]

Ой, как интересно, это какими же? *уворачивается от летящего тяжёлого предмета*

[elcour]

Верно. Уже запостив коммент, сообразил, что было бы неплохо добавить пару слов.
Да, мы частенько находим себя вульгарными - т.е. несоответствующими, перебарщивающими в соотношении к собственным стандартам. Если мы находим вульгарными собственные мысли, это происходит по одной из следующих причин:
1. Мы находим их вульгарными постфактум, когда наши стандарты уже успели измениться (не имеет значения, сколько времени на это понадобилось - пять лет или доля секунды)
2. Мы находим вульгарной не саму мысль, а её возможное развитие или последствия
3. Наши стандарты не соответствуют другим нашим стандартам, вызывая когнитивный диссонанс (когнитивный, едва мы это замечаем)

[mama_ari]

упс. поторопилась, не дочитав до этого места, запостить предыдущее.
п.3, точно-точно.

[evr]

"Будь он чуть - или намного - менее [подставь сама], он бы уже не был вульгарным в твоих глазах."

Да. Но, например, излишняя чопорность, холодность, вежливость, строгость не станут вульгарными, как их ни преувеличивай.

[elcour]

Станут.
Просто, возможно, ещё никому не удалось настолько их преувеличить.

[evr]

Дяденька, вы определенно путаете слова "утрированный" и "вульгарный". Утрировать можно все, вульгарность же - прерогатива простонародья.

[elcour]

Если я определяю одно через другое, это не значит, что я их путаю.

[evr]

так ты всерьез считаешь, что вежливость или чопорность могут стать вульгарными?

[elcour]

Их очень сложно представить себе занимающими больше места, чем наше сознание готово им отвести. Особенно вежливость.
Но если такое произойдёт, то да, считаю.