русский мат,

Oct 12, 2013 18:03


... бессмысленный и беспощадный, который каждый культурный человек знает, где, когда и как правильно употреблять. Но культурных мало, а матершинников много. И на волне внедрения культуры, традиционных ценностей и повышения народной духовности законодательно запрещено использовать русский мат в этих ваших интернетах и прочих публичных местах.

Read more... )

всякая всячина

Leave a comment

el_qthulu October 16 2013, 08:06:56 UTC
>>Таким образом, каждое матерное слово - это богохульство, потворство козням Сатаны, подрывание устоев Российской Православной Церкови и расшатывание скрепов Российской государственности, признак сексуальной неудовлетворённости со склонностью к эксгибиционизму. Такие дела

> Вообще-то в народе считалось, что когда не помогает молитва, то отогнать нечисть можно только матом. Т.ч. посыл на счет "потворства козням Сатаны" сомнителен.

Я использовал официальное мнение РПЦ (как периода царской России, так и современное), высказанное через находящихся при исполнении священнослужителей её. У меня нет оснований сомневаться в их мнении по данному вопросу.

> Другой вопрос, что матерщина - это брань (бой/война/оборона). Таким образом матерящийся встает в оборонительную позицию к окружающему миру. А это уже проявление слабости позиции.

У меня нет филологического образования. Я геолог. По этой причине вне своей профессиональной области я предпочитаю доверять фактами и выводами, полученых из достоверных источников (в данном случае - этно- и филологических). Поэтому как-либо оценить ваш вариант самостоятельно не могу. Иначе, я так мог бы докатиться и до чего-нибудь такого: "Самурай - витязь, направляющий своё «Я» в Рай".

> Ну а когда матом не ругаюется, а "разговаривают", то это уже высшее проявление слабости духа. Т.к. "разговаривая" матом субъект (человеком его уже назвать сложно) становится в позицию постоянно обороняющегося от всего окружающего мира (постоянной вражды со всем окружающим миром)

Это уже вопрос определения понятия "человек". И социо-культурного контекста ситуации. Так, мне вспоминаются полузакрытые (маргинальные, по историческим причинам) социумы, в качестве разговорного языка использующие уголовный жаргон 19 века.

Reply

toparenko October 16 2013, 08:45:31 UTC
> У меня нет оснований сомневаться в их мнении по данному вопросу

Увы... Но придерживаться мнения РПЦ это уже вопрос веры.

Вера и логика несовместимы (с)

>У меня нет филологического образования. Я геолог

Мне хуже - я инфобезопасник. А к религии я отношусь как к одной из множества форм информационного воздействия

>Поэтому как-либо оценить ваш вариант самостоятельно не могу

А и не надо оценивать. Достаточно принять как одну из версий - потом сами уже выясните какая из версий Вам ближе.

>Так, мне вспоминаются полузакрытые (маргинальные, по историческим причинам) социумы, в качестве разговорного языка использующие уголовный жаргон 19 века.

А мне вспоминается, что на Руси раньше существовали раздельные понятия человек/человеки и людь/люд ;-)

Reply

el_qthulu October 16 2013, 11:01:03 UTC
>> У меня нет оснований сомневаться в их мнении по данному вопросу

> Увы... Но придерживаться мнения РПЦ это уже вопрос веры.

Официальной позиции РПЦ виднее. Это их епархия и они в ней пишут устав.

>>Поэтому как-либо оценить ваш вариант самостоятельно не могу

> А и не надо оценивать. Достаточно принять как одну из версий - потом сами уже выясните какая из версий Вам ближе.

Не все предположения одинаково подтверждаются объективными данными.

>Так, мне вспоминаются полузакрытые (маргинальные, по историческим причинам) социумы, в качестве разговорного языка использующие уголовный жаргон 19 века.

> А мне вспоминается, что на Руси раньше существовали раздельные понятия человек/человеки и людь/люд ;-)

Я в курсе. Какое это имеет отношение к силе духа использующих русский мат в соответствии с вашим утверждением?

Reply

toparenko October 16 2013, 13:59:20 UTC
>Официальной позиции РПЦ виднее. Это их епархия и они в ней пишут устав.

Вообще-то позиции РПЦ - это даже не все христианство. Не говоря уже вообще о религиях, и тем более о вере.

А заявления руководителей РПЦ на счет некоторых вопросов государственности вообще ни в какие рамки не лезут - например о появлении государственности у восточных славян лишь 2000 лет назад ;-)

>Не все предположения одинаково подтверждаются объективными данными

Любые данные субъектом воспринимаются субъективно. Т.ч. сложно говорить об объективности - есть лишь большее или меньшее приближение к объективному состоянию

>Какое это имеет отношение к силе духа использующих русский мат в соответствии с вашим утверждением?

Для люда и изгоев (как в приведенном Вами частном случае данной категории) сила духа была не обязательным. А вот принадлежность к более высоким слоям подразумевало обязательное наличие силы духа

Reply

el_qthulu November 2 2013, 06:56:38 UTC
>> Официальной позиции РПЦ виднее. Это их епархия и они в ней пишут устав.

> Вообще-то позиции РПЦ - это даже не все христианство. Не говоря уже вообще о религиях, и тем более о вере.

Это самая территориально близкая ко мне религиозная организация. Нюансы интимных отношений с вымышленными друзьями меня интересуют только в конткксте религиоведения и социологии.

> А заявления руководителей РПЦ на счет некоторых вопросов государственности вообще ни в какие рамки не лезут - например о появлении государственности у восточных славян лишь 2000 лет назад ;-)

Это их личное мнение. Меня оно интересует для классификационных целей.

>> Не все предположения одинаково подтверждаются объективными данными

> Любые данные субъектом воспринимаются субъективно. Т.ч. сложно говорить об объективности - есть лишь большее или меньшее приближение к объективному состоянию

На вас упал чугуниевый блок 100500 тонн весом. Вы не смогли увернуться. Ваше тело раздавлено. Вы мертвы. (game over) Насколько объективные данные о вашем состоянии расходятся с субъективным воспринятием этого факта?

>> Какое это имеет отношение к силе духа использующих русский мат в соответствии с вашим утверждением?

> Для люда и изгоев (как в приведенном Вами частном случае данной категории) сила духа была не обязательным. А вот принадлежность к более высоким слоям подразумевало обязательное наличие силы духа

Теория элит http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D1%8D%D0%BB%D0%B8%D1%82

Reply

toparenko November 2 2013, 15:22:39 UTC
>На вас упал чугуниевый блок 100500 тонн весом. Вы не смогли увернуться. Ваше тело раздавлено. Вы мертвы. (game over) Насколько объективные данные о вашем состоянии расходятся с субъективным воспринятием этого факта?

Кардинально. Я УЖЕ ничего не чувствую, а на мне лежит 100500 тонн ;-)

Reply

el_qthulu November 14 2013, 13:23:05 UTC
Это хорошо, что по предидущим пунктам у вас нет возражений.
Нормальный мысленный эксперемент. Кидают же космонавтов в чёрные дыры -- и ничего, вс збс.

Reply

toparenko November 15 2013, 06:22:18 UTC
>Это хорошо, что по предидущим пунктам у вас нет возражений.

//Сталин говорит, обращаясь к Политбюро: "Товарищи, нам предстоит принять очень важное решение, состоящее из двух пунктов. Пункт первый: расстрелять всех членов Политбюро. Пункт второй - выкрасить Кремль в зеленый цвет". Члены Политбюро в изумлении спрашивают: "А Кремль-то зачем в зеленый цвет красить?", на что Сталин отвечает: "Я так и знал, что пункт первый возражений не вызовет. Тогда им и ограничимся". (с)//

Не дождетесь. Просто пока обсуждаем по мере снижения градуса, не пытаясь сразу объять необъятное ;-)

>Нормальный мысленный эксперемент.

А я разве что против?

Я и говорю, что объективные данные о моем состоянии (для Вами приведенного примера) будут кардинально расходиться с субъективным восприятием этого факта. Что совсем не противоречит ранее сказанному мной "Любые данные субъектом воспринимаются субъективно. Т.ч. сложно говорить об объективности - есть лишь большее или меньшее приближение к объективному состоянию"

Reply


Leave a comment

Up