Собранное вместе

[el_murid]

Вчера на эфире в "Альпари" мы во многом вели речь о событиях в России, опираясь на происходящее на Ближнем Востоке. То, что написано ниже - это то, что в итоге нужно было сказать вчера в "Альпари". Но во-первых, устный разговор и письменный - несколько разные вещи, а во-вторых, сам формат не предполагал разговора о чем-то одном.

Кое-что уже я уже

Comments

[mjerry]

Ну, митинг я тоже не представляю. Никак. Все верно. Только, справедливости ради, я и себя, категорически русскую, на митинге в -25 (да вообще при отрицательных температурах! :)) представить не могу. Южное детство, да.
Насчет воевать - если это город, а не бескрайние равнины Приполярья, думаю, можно. Хотя бы после минимальной адаптации - скорее всего, гарантированно можно. Даже неграм и арабам. Не буду с вами спорить насчет Сахары (бегать в Сахаре не пробовала - бегать по песку, даже при невысоких температурах та еще "радость", помню), но - чисто для примера - будучи не арабкой и не африканкой, а (в описываемый период, это было № лет назад) теткой хорошо "за 30", я совершенно спокойно гоняла на лошади в Тунисе (судя по расстоянию до Ливии, климат тот же). Летом. В обеденное время. Температура была где-то около 45, да. Когда-то больше, когда-то меньше. В первые пару-тройку дней после приезда я, конечно, так не борзела. Если бы речь шла о чем-то более серьезном и рисковом, чем покатушки на пару-тройку часов, акклиматизировалась бы не меньше недели (а то и больше). Но всяко бы не сдохла. :)

[viajera_cansada]

Эт точно. Я в 2010-м (под 50) в сорокаградусную жару на даче вкалывала только так, а влажность отнюдь не сахарская, Мещера.
Охота пуще неволи. При хорошей мотивации организм все выдержит.

[mjerry]

Еще, конечно, от организма зависит. Я чего в примере специально оговаривала пол и возрастную категорию - именно из-за того, что "пушечное мясо", в среднем, годов так на 15 помоложе, чем я тогда была, и категорически другого пола :-). С нормальным, физически крепким вьюношем призывного возраста, каким угодно, арабским или русским, мне очевидно было не тягаться тогда по всем физическим параметрам. Однако вполне себе активно шуршала, не испытывая особых проблем. Если бы вопрос был "шкурный", а не развлечения - скорее всего, могла бы функционировать и поактивнее, по принципу "жить захочешь - ишшо не так раскорячишься". :-)

[laimajutare]

ладно. Сдаюсь. Куликовскую битву выиграли, Наполеона победили, Гитлера тоже, Шведов побили. А негры и арабы Заполярия возьмут. Тут вы, конечно, бессильны что либо сделать.

[mjerry]

Шутку оценила :)


Если откровенно, то у меня сценарий открытого захвата тоже не очень рисуется, хотя и по другим, нежели климат, причинам. На мой взгляд, "пятая колонна", идеологическая обработка и прочие приятности куда страшнее - и на ближайшую перспективу, и вообще, так что меня, скорее, напрягает буквально скачкообразно возросшее в подмосковных городах кол-во тетенек с намотанными по брови платками и паршиво говорящих по-русски, чем мифические-гипотетические арабские захватчики с "калашами". Раньше мигранты тоже были, было их много, но выглядели они по-светски, и говорить старались по-русски, а вот волна, так сказать, последнего времени - ну-у-у...это что-то с чем-то, поверьте на слово.

[laimajutare]

вот как выглядит наем и наемники в арабских краях. Просто. Да их там нанимает. На два дня, или на три часа. На неделю самое большое. Платит деньги. Наемник. По Мюриду исламист. За те деньги отвоевал, и если он больше не нанимается то идет дамой и живет. То рядом желающих повоевать не мало, но за тысячи километров, выполнять абсолютно непонятные и все таки политические задачи, а не какие то сугубо стрелянки, фантазию надо иметь которой уже может заинтересоваться психиатр. И Катар со всей КСА банкрутирует за две недели. Потому что "исламист" получив политический заказ должен хоть русский язык выучить а то как он агитировать будет. И не так себе кого а мэров и губернаторов. Образование получить. И гражданство. И пост сам занять. Потому что так с улицы туда не попадешь. Да и так. При общем негативном отношений россиям мусульманинам то нанять славян милионами задачи какие то невыполнимые за любые деньги. И Если арабских краях можно наемников хоть как то контролировать что они за деньги отработает, то в просторах Россий это не возможно. Та самая малюсенькая Чечня что показала. Деньги взяли и... до сих пор и наниматели и наемники друг друга ищет. Чтоб поквитатся.

[mjerry]

Для решения идеологических (и хоть сколько-то долгосрочных и\или многоступенчатых)задач наемники непригодны - это 100%, согласна. Наемники в прямом смысле слова годятся только как мясо. Более ни на что. Натурально, как средневековые рутьеры - масса и мясо. Чего я и говорила не про них, собственно, а про идеологию и "пятую колонну".
Потому что качественно прикормленные (или качественно идеологически обработанные, "идейные"-то тоже встречаются) - и при этом формально "свои" для страны, в к-рой их прикормили или обработали, не нуждающиеся в натурализации и _уже_ находящиеся на постах выше дворника ребятишки - вот это реально опасно.

Никогда не здавайтесь

[blackwinger]

Девушка просто не представляет, что такое война в Сибири
Невоенный пример из жизни. В Ноябрьске я хотел сфотать низкое северное солнышко. Погдка была душевная -38 без ветра. Чтобы нажать кнопку снял варежку. Палец сразу отморозил. Кожа слезала. Работать на севере надо уметь
С другой стороны там все привозное. И везут по одной ж/д ветке и одной автодороге. Как эти арабы будут туда проникать и получать подкрепление - не представляю

Re: Никогда не здавайтесь

[laimajutare]

я пытаюсь понять. И мне недастаток фантазий не представить арабов и негров ,Норильске или на Ямале даже летом. Как туриста. Тем более понятия не имею что они там займут . В принципе то я понимаю что и я автоматом могу занять автосервис. Все порушить. А дальше? Смысл? Ладно. Мюрид за то понимает как заполярий все легко и просто.
А про замерших арабов. Тут про температуру и Чечню. Очень хорошо помню эпизод по ТВ . Генерал, по моему Шаманов? стоял около замерших трупов этих арабов и говорил что ему их очень жаль. Температура воздуха тогда там была +2-0. Такая.

Re: Никогда не здавайтесь

[blackwinger]

Видимо имеются в виду мигранты из Средней Азии и Кавказа. Они там, особенно кавказцы, действительно есть. Хохлов, кстати, очень много. Но в то что они смогут захватить Сургут или Ханты-Мансийск как то не верится. Там проблема прежде всего с доставкой вооружения и подкреплений, в отличие от Ливии, Чечни или Сирии

Re: Никогда не здавайтесь

[laimajutare]

я прекрасно понимаю что их там есть. Может и не мало. Но я представляю чтобы они могли бы иметь хоть какое то влияния на общество. Положительное. Чтоб народ за ними бы пошел. Или повлиять на власть. Они же пришлые. Что они скажет- повалим давай вашу власть и будете жить как на Украине и в Таджикистане? И народ пойдет, так как Ханты-Мансийске экстрима захотелось?

Re: Никогда не здавайтесь

[blackwinger]

Это скорее страх наших граждан перед пришельцами. Дело в том, что пришельцы довольно агрессивны и держатся кланами. Русское общество атомизировано, а законы защищают пришельцев больше, чем местных. Я так понимаю, нашим олигархам выгодно иметь штрейхбрейхеров. Поэтому в большинстве мелких стычек, пришельцы одерживают верх. За счет численности, организованности и готовности применять оружие. При определенных условиях они просто начинают терроризировать местное население. Эль-мюрид имеет в виду именно это - приходит феодальная дружина арабо-негро-кавказцев и захватывает город. Местное население их поддерживать и не должно. Ему достаточно забиться по углам и не оказывать сопротивления. Ну и дань платить. Такой сценарий был в Чечне и ее окресностях - Буденовск, Буйнакск, нападение на Дагестан в 99-м и т.д. Но в возможность захвата крупных городов, тем более удаленных от баз террористов, я не особо верю. Там обычно куча войск и полиции. Плюс власти будут гасить это любой ценой, ибо реакция русско-татарского населения будет непредсказуемой. Вернее предсказуемой, но крайне неприятной для власть предержащих. Другое дело, что если полыхнет Средняя Азия, весь юг России будет подвергаться налетам разбойников. Да и в крупных городах разбойничать будут. Есть от куда пришлось и куда сбежать.
Думается перевод армии на бригадный принцип организации и задуман, чтобы противостоять этой угрозе.

Re: Никогда не здавайтесь

[laimajutare]

Вот это я верю, что Кавказ вызорвать они может. Если можно сказать что Россия этим регионом владеет. По мне- не очень. Но и тоже не очень. Русские там платили, русские бежали. А вот больше дело не пошло. Дагестан, Осетия и Ингушия не ввязались. По моему. А помогали не только деньгами и живой силой. Да и деньги тогда еще что то стоили. Россию тогда со всех сторон трясли больше чем Сирию.
Помню конференцию в Стамбуле. Премьером Путин был. А в главном регионе если опасность и есть, то по моим понятиям Путин себя обезопасил. Подмосковие губернатор то Путину предание не бывает? Так понимаю? И Сибирью за Уралом может повлиять коллегам легче посоветовать, чем с поста министра. А авторитет в том министерстве у него тоже на века. В Татарий тоже умом переманен влиятельны человек, как то приходилось встречаться где-то в жизненном пути- Шаймиев. Может не все так и плохо.
А в месте держеться. Вчера я была уже в реальной обиде на Мюрида. Ну не приятно когда делает страшилку, то ливиицый где то, то какие то исламисты славян агитирует и те толпами куда та. Честно, то если бы мне приходилось жить там где этих мусульман больше- я тоже бы держалось рядом с ними. Хоть дома и среди них ни мне, ни детям бы не пришлось объяснять что мы не террористы и террористы не мы.

Re: Никогда не здавайтесь

[megaevil1978]

Хм в Сибири влажность низкая поэтому мороз сухой и довольно легко переносимый. Вот у нас на ДВ влажность высокая поэтому мороз в -25 это уже серьезно. Так что насчет пальца как то вы преувеличиваете. А так скажу ничего у нас товарищи со средней Азии и южных республик вполне себе переносят наши зимы, еще и бравируют легкой одеждой в морозы особенно кто помоложе. Это при том что они зимой еще и работают на открытом воздухе. А насчет того что русские будут терпеть пока их будут убивать, это навряд-ли. Сагра показала что когда надо то мы за себя умеем постоять. Да возможны теракты, возможны погромы, но это всего лишь до определенного предела, и кстати зря вы недооцениваете наши спецслужбы. Кого надо выцепляют на раз. А значит выбив идеологов и организаторов, получим неуправляемую толпу с которой можно сделать что угодно.

гоняла на лошади в Тунисе

[west2012]

Я, конечно, понимаю - русская баба (в хорошем смысле этого слова), в самом расцвете, да ещё накатив граммов так 200 может многое.
Но - не верю!

Re: гоняла на лошади в Тунисе

[mjerry]

Не верьте, кто ж вам мешает. Только я не одна там такая была, не знаю, как сейчас, а № лет назад катание на лошадях и - для желающих - на верблюдах в Хаммамете организовывалось легко и ненапряжно. Платишь деньги - и вперед.
стати, вот в катание по жаре, "накатив граммов так 200" не поверю уже я - тогда точно срубит.