Свидетели

Jun 09, 2021 20:09

На судебном заседании по делу о гибели малазийского самолета заслушивают свидетелей. В целом ситуация определилась - суд рассматривает единственную версию, в которой «Бук» ополчения сбил злосчастный самолёт. Это примерно как социологическая служба, задавая правильный вопрос, получает на него заранее ожидаемый ответ. Или какой-нибудь референдум, ( Read more... )

Украина, Россия, Донбасс

Leave a comment

"Всё идёт по плану" vigorov June 9 2021, 19:08:05 UTC
"...решение Стрелкова [выйти из Славянска] было единственно верным, и даже странно, что на этот счет возникают какие-то иные толкования. <...> ...при этом, как он сам впоследствии говорил, он нарушил прямой приказ..."

Лично у меня точно такая же точка зрения, я также считаю, как тут написано.
Но от одного канд.историч.наук, который занимается историей профессионально уже более 20 лет и много интересовался войной на Донбассе, я слышал такую версию (лично я с ней не согласен, но звучала она убедительно): Вторжение ихтамннетов планировалось на июль 2014. Стрелкову был дан приказ держаться любой ценой, так как планировалось, что он должен продержаться до начала вторжения. То есть в июне-июле 2014 не было задачи слить ДНР-ЛНР, попутно отдав Стрелкова на растерзание противнику, а была задача дождаться, пока ВСУшники покрепче завязнут, а потом их таки прищемить. Что и было сделано во второй половине августа 2014. Но если бы вторжение началось пока Славянск был под Стрелковым, то этот город остался бы в составе ДНР, территория ДНР была бы больше: со Славянском, Краматорском, Дзержинском (ныне Торецк), Артёмовском (ныне Бахмут), Соледаром и Светлодарском. Не пришлось бы потом (в начале 2015 года) с потом и кровью брать Углегорск и Дебалю. А отвод сил из Славянка хоть и позволил усилить Изварино, создать Первый южный (Амвросиевский) котёл и затормозить продвижение ВСУ в направлении Шахтёрска, но зато был сдан весь северо-запад и север: Славянско-Краматорская агломерация, Лисичанско-Северодонецкая агломерация, Горловка оказалась в полуокружении, образовался Дебальцевский выступ, ВСУшники даже взяли ненадолго Ясиноватую (Ходаковский её отбивал назад в конце августа 2014).
Такая вот точка зрения.

Reply

Re: "Всё идёт по плану" ext_5593754 June 9 2021, 21:26:30 UTC
Этого бы кандидата, хотя бы разок под небольшой арт налет хотя бы Д30 - разок, больше не надо, ибо просрется до полного излечения от скудоумия.
Насколько я помню, перед отходом были заняты господствующие высоты, где ВСУ установила артиллерию. После этого делать в Славянске было нечего, т.к. можно было перехватывать любую малоразмерную цель, короче оставаться - самоубийство. Три-четыре дня таких обстрелов и его бы сами жители Славянска, "попросили" его оставить, ибо ни попить (хреначишь в насосную или источник), ни поесть (по любому дыму), ни поспать, ни выжить возможности ни у кого бы не было. Из стрелковки на нынешних войнах кладут не более 10%. У Стрелкова, ПММ и выбора то не было, а на думающих иначе дебилов я бы глянул в реальной обстановке...

Если высказался несколько резко, то это не к Вам, но Вы же сознательно разместили весьма провокационное мнение, да еще дилетанта ...

Reply

Re: "Всё идёт по плану" vigorov June 10 2021, 21:39:49 UTC
Да, ситуация в Славянске и пригородах была сложная, ставки повышались, ВСУшники методично обкладывали и обстреливали, в том числе мирняк. Но тем не менее на штурм они бы не пошли, ибо тогда получили бы оперативно ихтамнетов. Война есть война, где надо сжав зубы выполнять приказ, исходя из имеющихся условий. А итог-то какой после его выхода из Славянска? Перестали убивать детей и ополченцев в том месте, зато многократно стали это делать во всех других местах.

Была очевидна возросшая помощь Стрелкову в последние дни Славянского сидения. Кремль очевидно сильно испугался его шантажа и начал перебрасывать ему танки и Ноны с изрядным боезапасом. Это ли не доказательство того, что Кремль не собирался сдавать Славянск? Помню, когда Стрелков провел свою первую атаку танками, уничтожив украинский опорник под Славянском. Тогда погиб почти целый укрвзвод с 3 бтр. Помню, какая паника была в украинских сетях. Их очень мощный аналитик и военный корреспондент вообще предрекал после этого поражение Украины под Славянском, потому как группировка Стрелкова в силу какого-то договорняка с Порошенко будет накачиваться Кремлем, пока силы не выровняются. И тут на - выход Стрелкова из Славянска.

Reply

Re: "Всё идёт по плану" ext_5593754 June 10 2021, 23:22:19 UTC
Простите меня, но все Ваши выкладки/доводы, скажем для меня весьма - спорны. Если были танки и ноны, то почему не отбили господствующие высоты. Я служил с одним офицером (с офицером снимали вместе жилье на ул. М Ульяновой) и одним сержантом-снайпером из Славянска, и тот и другой утверждали, что из-за захвата господствующих высот удержать Славянск было невозможно - все простреливалось. И людям реально побывавшим в мясе я верю больше, чем любому аналитику, которые в силу своей никчемности, продаются любому, кто заплатит больше. Скажу так, что если бы у меня была хотя бы батарея Д30 на господствующей высоте, то в секторе 120-150 на дистанции 12-15 км ничего больше отделения или отдельной машины без моего чиха бы не перемещалось, ибо средств разведки и целеуказания сейчас всяких разных не меряно.
При такой ситуации идти на штурм и не надо. осаждаемые либо сдадутся, либо будут пытаться выходить в течении недели, ибо никакого подвоза чего бы то ни было не будет.
А про то, что Кремль испугался шантажа - а чем он мог шантажировать? Стрелков ПММ и его люди были определены на заклание, все средства СМИ пытались героизировать его, но для чего? ПММ для того что потом оплакать его смерть и сказать, что с "русской весной" ничего не вышло. Однако не сложилось и пришлось менять все расклады...

Reply

Re: "Всё идёт по плану" vigorov June 11 2021, 07:41:39 UTC
Ясно. Спасибо

Reply


Leave a comment

Up