Изъятие

[el_murid]

В 2021 году ставки акцизов на табачную продукцию вырастут на 20% вместо плановых 4%. Такой закон приняла Госдума. В Минфине ожидают подорожание пачки сигарет на 20 рублей. Ранее, в рамках второго чтения, этими поправками депутаты расширили другой законопроект - в редакции первого чтения он касался введения обратного акциза на этан и сжиженные

Comments

[el_murid]

Нет оптимизма. Россия даже в европейской части очень сильно разнородна - и в экономике, и по социальному составу, и по этно-конфессиональному. При том, что русский этнос почти везде является большинством (или значимой частью) региона и тем более макрорегиона, внутри него самого есть очень серьезные культурные, ментальные и иные различия.

Кроме того, есть места, в которых компактно проживает значительное число выходцев из славянских территорий бывшего Союза - тот же Хабаровский край - он же Зеленый клин - в значительной мере населён украинцами.

Кроме того, Россия прошла (точнее, почти прошла) процесс урбанизации, но теперь и городское население внутри себя тоже сильно отличается - есть жители мегаполисов, есть жители средних и малых городов. Это опять-таки очень разный менталитет, культурная составляющая, серьезная имущественная дифференциация.

Поэтому когда начинает трясти всю страну, какие-то ее части трясет иначе, чем другие. Возникают турбулентные потоки, возникает обособленная реакция на происходящее. Опять же - Хабаровск довольно показательный пример.

Возникает некое подобие геологических процессов, когда огромные материковые щиты начинают перемещаться друг относительно друга с разными скоростями и в разных направлениях. Итогом становится накопление энергии, которое высвобождается в виде землетрясений и извержений. Чем сильнее режим давит внутрь эту энергию, тем больше ее накапливается, и тем более мощным окажется ее высвобождение.

Для небольших стран, гораздо более гомогенных и однородных, такого рода процессы невозможны. Там иные механизмы разрешения противоречий.

Поэтому я вполне трезво смотрю на происходящее у нас. Если модель исчерпана, то на повестку встает вопрос о ее смене. Чем дольше будет затягиваться этот вопрос, тем более катастрофической будет трансформация. Путин пытается удержать "стабильность", не понимая, что она одновременно несет в себе крах. Управлять в динамике "стабильностью" - это и наука, и искусство. А Путин и его команда - банальные ремесленники-самоучки, причем крайне низкой квалификации и талантов. Отсюда и все их проблемы.

[gulliverfoil]

Возможно будет и так. Но скорее всего, люди будут искать лучшей жизни в других регионах. Там где лучше жить по их мнению. Из моего города люди уезжают жить и работать в другие регионы, это прежде всего: Москва, Питер, Ростов, Краснодар. Это один из способов снятия напряжения. Есть и другие способы: это государственные программы по переселению людей. И люди едут, единицы, но едут... И опять же, можно просто уйти внутрь себя: алкоголь и наркотики. И это тоже будет. Основной вариант когда люди решатся на активные действия я уже описал. Есть еще один вариант - это когда начнется череда катастроф, когда тысячи людей в городах начнутся оставаться без тепла зимой, без воды, без электричества. Но это уже скорее из области фантастики. Власть предержащие умом у нас конечно скорбны, но не настолько, чтобы допустить такое развитие событий.

[xiangke_manzhou]

Анатолий, разрешите уточнить. В Зеленый клин, помимо Хабаровского края входят Амурская область, Приморский край и Сахалин. Причем, ИМХО, "наиболее украинским" является Приморье. Но тут, есть деталь, от украинского здесь в основном только фамилии. Украинское национальное самосознание и национальный вопрос отсутствуют в принципе. Скорее здесь образована новая нация - дальневосточники, а это плюсом к вышеперечисленному Магадан, Охотск, Камчатка, Еврейка и Якутия. В общем весь ДФО.

[ext_5158917]

Полностью с Вами согласен. Нации, народи, этносы оны не стабильны. Оны рождаются, живут и дальше или меняются (стают иным народом) или умирают.
Соглашусь что Сибиряки отличаются от остальной части русского этноса, а Дальневосточныки тоже отличаются в том числе и от Сибиряков. Но пропаганда делает всех одним народом.
Хотя что общего в Чукчи, Бурята, Дагестанца, Калмыка и жителя Воронежа?
Религия? Нет. Обычаи? Нет. Обычаи? Культура? Нет. Кухня? Нет.
Язык? Если руский, то да но ведь у каждого есть и свой и для общения со своим этносом (соседом) его достаточно.
А если все носители владеют например английским оны могут общаться на нём? Могут. Значит знания международного языка прост облегчает контакт с другим этносом.
Вот и выходит по факту, что кроме паспорта (гражданства) и навязанного языка МЕЖНАЦИОНАЛЬНОГО общения НИЧЕГО не связывает народы РФ. Где я не прав?

[xiangke_manzhou]

Неправы, ИМХО только в одном слове "навязанный". Мне никто не навязывал русский язык. Это язык моего детства и моих родителей. И именно язык это то, что объединяет нацию. Да, я украинец по рождению, и кроме русского могу общаться еще и на китайском, английском и украинском, помимо этого сейчас (чтобы мозг не засыхал) учу немецкий, французский и испанский. Бывают моменты даже думаю на этих языках. Но родной на всю жизнь - русский. Более того, общаясь за границей с теми же китайцами даже если мой собеседник плохо говорит на русском буду говорить на русском (лень чоли?).
Возможно (возможно!), что когда Зеленый клин разукраинивали кому то русский и навязывали, но сменилось с тех пор пор уже три поколения. Бабка моя с Приморья ещё на суржике говорила, но на этом и всё. И никто не считает русский язык навязынным. А вот на Украине проблема навязывания украинского языка и есть одна из проблем. Может по этому для Вас это так важно. Всегда ведь свои аршином меряем. Причем после 16-го ноября эта проблема может встать в полный рост и довести до очередного майдана. Я не то, чтобы указываю на бревно в чужом глазу. Просто лыко в строку зашло. Сегодня слушал эту тему на ютюбе и целый день об этом думаю (дедлайн 16 ноября). Мысли не веселые.

[ext_5158917]

Вы о выборах?. Так оны постоянно идут. То одна партия выше то другая. Населения проголосует за своих (выборы то местные), а там партийная принадлежность не важна. Ну а второй фактор люди у нас подсознательно голосуют против правящей партии (клана). Стараемся избежать чрезмерного сосредоточения власти в одних руках. Ментальность наверное такая.
Часто выходит: Президент одна партия, а большинство в парламенте а значит премьер-министр (правительство) другая партия. А на низовом уровне вообще побеждают не первая и не вторая партия часто небольшие партии или созданые год назад под конкретных людей лидеров. Радикалы Ляшка не попали в парламент, а вот в часть местных советов проходят. Или возьмёт меня, Юльку не переношу на дух, соответственно и партию, но местный представитель партии областной депутат нормальный человек буду голосовать за него. А по местным мерам/головам/старостам/депутатам голосую за фамилии, а не за партии.
К тому же кто так сильно топил за русский мир так остался в Крыму да Донбассе. Молодое поколение выросло им ближе и нужнее английский. Поэтому НИЧЕГО не будет.

[xiangke_manzhou]

ЕМНИП, с 16 ноября вводится обязательное применение украинского языка для работников предприятий обслуживающий население. Да ещё и под угрозой обязательного штрафа (штрафовать начнут с июля 2021). Нет?
Для страны разделенной по языковому признаку примерно фифти фифти, это мина.

[ext_5158917]

Вы выучили китайский. А у нас отдельные личности за 30 лет не могут выучить украинский. Его преподают в школе, он звучит с телевизора, на нём разговаривают на улице Вопрос, что мешает его выучить? Тупость или шовинизм?
В Германии 5 миллионов русскоязычных. Оны хоть раз жаловались, что им приходится учить немецкий? Учат и разговаривают вне семьи на немецком.
В Украине легко наблюдать картину когда один разговаривает на русском, а другий говорить по українські. И оны прекрасно понимаю друг друга.
Пример из жизни. Есть у меня знакомый москвич всё детство (летом) прошло в украинской деревне. Он прекрасно понымает, что эму говорят на украинском и даже больше. Он попал в Прыштину десантником, так там он выступал переводчиком между русскими и сербами. С его слов этнические русские просто не понимали или скорее всего не хотели напрягаться и понимать сербов А для его знание украинского и русского позволяла свободно вести беседу с сербами.
Даже если прыти к идея двух языков, то все равно надо КАЖДОМУ знать ДВА языка или задаётся вопрос почему я должен знать два языка, а другой собеседник только один.?
Вы скажете, что такое обязательно знать только чиновникам и политикам. Нет ведь многим людям не сидящим на хуторе приходится общаться с многими людьми. Например водитель, курьер, продавец. Но тогда выходит что успешным может стать только человек который знает ДВА языка в т.ч. Украинский. Почему тогда сложности изучить его сейчас?
Почитайте классику «Бравый солдат Швейк» о проблеме общения в австро-венгерской империи.

[xiangke_manzhou]

Мне нравится украинский язык. Он добрый, что ли. Даже такие жесткие слова как кража и драка превращаются в крадіжка і бійка. Мне нравится просто слушать мову как музыку. Но никакая скотина, не заставит меня разговаривать на том или ином языке. Я сам решаю какой язык использовать. И с кем.
И да. Ни мы, украинцы оставшиеся на территории России, ни русские оставшиеся на территории Украины не виноваты в том, что кучка знати решила поделить страну. Наши предки переезжали в границах одной страны. И пусть их потомки говорят так как считают нужным. Человек сам расширяет свои возможности в том числе количеством иностранных языков. По желанию. А любые запреты это ограничение возможностей и унижение. Они рождают как минимум коррупцию, а как максимум вражду и кровь. Зачем прыгать по граблям?

[ext_5158917]

Давайте посмотрим как русский языковой вопрос решился в других странах бывшего союза. Как говорила Леся Украинка "Нация умирает когда перестаёт разговаривать на своём языке"
Средняя Азия там всех русских «попросили» уехать, а если быть точным заставили. У них вообще не стоит вопрос проблем общения на русском, там просто русских не стало. Что интересно по такому сценарию пошлы два субъекта РФ: Чечня и Тува. Количество русских там меньше 1%. Если завтра объявят суверенитет, то даже противников отделения не будет.
Страны Балтии поступили гуманней, не знаешь языка страны значить не имеешь гражданства. А значить не можешь влиять на политику, законы и т.п. Куча протестов, куча не довольных, но за 30 лет или выучили язык и получили гражданство, или уехали со страны, или умерли. Особых проблем УЖЕ нет. Вопрос русского языка решен.
Беларусь сделала русский вторым государственным. В итоге роль беларуского языка скатилась до народным гуляний и дубляжа названый. Зато влияние РФ стало почти абсолютное. Исчез язык исчезла и нация а потом и государство. Вот так через язык можно управлять другими странами.
Казахстан тут ставка на главенство казахского, а роль русского постоянно уменьшается. Такая мягкая казаханизация. Что бы не нагнетать обстановку дали вырасти новому поколению которое целенаправленно обучают казахскому. Снимают фильмы, издают книги, печатают газеты и ведут передачи на казахском. Например, в армии все команды на казахском и срочник за год, хош не хош, но язык учит и так во всех сферах жизни. Очень грамотный подход.
Украина зависла между Беларуским, Казахским и Балтийским вариантом. Часть политиков постоянно питаются поднять данный вопрос и внедрить вначале второй государственный а потом поступить по беларускому сценарию. Часть считает, что надо сразу рубить как в странах Балтии. Если бы так поступила сразу, то сейчас такой вопрос и не стоял бы. Но сценарий идёт ближе к Казахскому, но не так целенаправленно и последовательно.
А вы считаете как нация должна защищать свой язык???

[xiangke_manzhou]

Я бы не сказал, что в Казахстане русский вопрос решен. Там такой же вопрос висит пока с подаренными териториями. И будет висеть, пока кому то не потребуется его активировать.
А защишать свой язык нужно от агрессоров, а не от собственного населения. А иначе можно поиметь то, что сейчас имеете. Просто же всё. Либо верните в Россию территории с русским населением, либо оставьте их себе, но и оставьте в покое русский язык. Или попытайтесь тогда перезахватить эти территории по праву сильного. Но тут вопрос. Так и будете кровь в землю цедить пока не поймете.

[ext_5158917]

Сколько раз за последние 400 лет пытались ограничить употребление украинского языка.
1622 - приказ царя Михаила с подачи Московского патриарха Филарета сжечь в государстве все экземпляры отпечатанного в Украине «Учительного Евангелия» К. Ставровецкого.
1696 - постановление польского сейма о введении польского языка в судах и учреждениях Правобережной Украины.
1690 - осуждение и анафема Собора РПЦ на «киевския новыя книги» П. Могилы, К. Ставровецкого, С. Полоцкого, Л. Барановича, А. Радзивиловского и других.
1720 - указ Петра I о запрещении книгопечатания на украинском языке и изъятии украинских текстов из церковных книг.
1729 - приказ Петра II переписать с украинского языка на русский все указы и распоряжения.
1763 - указ Екатерины II о запрещении преподавать на украинском языке в Киево-Могилянской академии.
1769 - запрет Синода печатать и использовать украинский букварь.
1775 - разрушение Запорожской Сечи и закрытие украинских школ при полковых казацких канцеляриях.
1789 - распоряжение Эдукационной комиссии польского сейма о закрытии всех украинских школ.
1817 - введение польского языка во всех народных школах Западной Украины.
1832 - реорганизация образования на Правобережной Украине на общеимперских принципах с переводом на русский язык обучения.
1847 - разгром Кирилло-Мефодиевского брат ства и усиление жестокого преследования украинского языка и культуры, запрет лучших произведений Шевченко, Кулиша, Костомарова и других.
1859 - Министерством вероисповеданий и наук Австро-Венгрии в Восточной Галиции и Буковине предпринята попытка заменить украинскую кириллическую азбуку латинской.
1862 - закрытие бесплатных воскресных украинских школ для взрослых в подроссийской Украины.
1863 - Валуевский циркуляр о запрете давать цензурное разрешение на печатание украиноязычной духовной и популярной образовательной литературы: «никакого отдельного малороссийского языка не было и быть не может».
1864 - принятие Устава о начальной школе, по которому обучение должно было проводиться только на русском языке.
1869 - введение польского языка в качестве официального языка образования и администрации Восточной Галиции.
1870 - разъяснения министра образования России Д.Толстого о том, что «конечной целью образования всех инородцев неоспоримо должно быть обрусение».
1876 ​​- Эмский указ Александра о запрещении печатания и ввоза из-за границы любой украиноязычной литературы, а также о запрете украинских сценических представлений и печатания украинских текстов под нотами, то есть народных песен.
1881 - запрет преподавания в народных школах и произнесения церковных проповедей на украинском языке.
1884 - запрет Александром III украинских театральных представлений во всех малороссийских губерниях.
1888 - указ Александра III о запрете употребления украинского языка в официальных учреждениях и крещения украинскими именами.
1892 - запрет переводить книги с русского языка на украинский.
1895 - запрет Главного управления по делам печати издавать украинские книжки для детей.
1911 - постановление VII-го дворянского съезда в Москве об исключительно русскоязычном образовании и недопустимости употребления других языков в школах России.
1914 - запрет отмечать 100-летний юбилей Тараса Шевченко; указ Николая II о запрете украинской прессы.
1914, 1916 - кампании русификации Западной Украины; запрет украинского слова, образования, церкви.

[xiangke_manzhou]

Это я уже слышал по OmTV. Возможно и так. Но слишком выспренно. Ибо хотели бы убить - убили бы. Но украинский язык сохранился. И слава богу. Но мы говорим о советском периоде. В нем не было (почти не было) национального вопроса. Здаствуй капитализм, и вот опять. Национализм это мелкобуржуазное течение. По другому не бывает. Так что и дольше будемо друг другу чубы драть.

[ext_5158917]

Возьмёт современость. Как раньше шла руссификация. Сначала шёл захват территории с уничтожения не согласных, и перекупом предателей. Потом запрет местной культуры типа церкви-школи, потом частичная депортация (разделения) на другую территорию, подселения представителей иных нация (таких же самых пострадавших с других захваченных территорий). Далее поставка "русского" управлять и с помощью русского попа и русской школы и через 100-200 лет получаем ИСКОНО русская территория с исконно русским населением. Что интересно в 2014 году всё тоже самое: захват, убийство или тюремное заключенные, изгон или переселения населения, привоз своих на оккупированную территорию, возвышения предателей, закрытия всех украинских школ, запрет украинской церкви, и т.н. Что 100 лет назад что двести что сейчас одни и те же методы.
Я вот не могу понять сам термин исконно? Сколько лет нужно владеть территорией, что бы она стала исконно твоей? По российским стандартам.
Например. Крым в составе независимой Украине был 24 года, но так и не стал исконным. Если брать раньше то в составе УССР он был с 1956 года выходить 58 лет. Два-три поколения. Но так и не стал исконным. Крымские татары там живут лет 800 примерно, но исконно крымскотатарским он по словам россиян так и не стал. По словам россиян оны исконные жители (часто живя в чужих домах) а татары нет. Оны так чужие, навотные (диалект), временные.
Россия им владела лет всего 150-200 с перерывами. То англичане с французами захватят, то немцы, то 60 лет в составе Украине. Но все равно остался исконно русским. Может объясните как Вы считаете исконность территорий?

[xiangke_manzhou]

Я не применял слово "исконно" и мне, если честно, на границы и принадлежность территорий... Не важно это в общем. Главное как таи живут люди и есть ли туда возможность приехать.

[ext_5158917]

Украинский язык нам запрещали 134 раза, не Америка а Московия-Россия!
1922 - провозглашение частью руководства ЦК РКП (б) и ЦК КП (б) «теории» борьбы в Украине двух культур - городской (русской) и крестьянской (украинской), в которой победить должна первая.
1924 - закон Польской республики об ограничении использования украинского языка в административных органах, суде, образовании на подвластных полякам украинских землях.
1924 - закон Румынского королевства об обязательствах всех «румын», которые «потеряли материнскую речь», давать образование детям только в румынских школах.
1925 - окончательное закрытие украинского «тайного» университета во Львове
1926 - письмо Сталина «Тов. Кагановичу и другим членам ПБ ЦК КП(б)У с санкцией на борьбу против «национального уклона», начало преследования деятелей «украинизации».
1933 - телеграмма Сталина о прекращении «украинизации».
1933 - отмена в Румынии министерского распоряжения от 31 декабря 1929 г., которым разрешались несколько часов украинского языка в неделю в школах с большинством учеников-украинцев.
1934 - специальное распоряжение министерства воспитания Румынии об увольнении с работы «за враждебное отношение к государству и румынскому народу» всех украинских учителей, требовавших возвращения в школу украинского языка.
1938 - постановление СНК СССР и ЦК ВКП(б) «Об обязательном изучении русского языка в школах национальных республик и областей», соответствующее постановление СНК УССР и ЦК КП(б)У.
1947 - операция «Висла»; расселение части украинцев из этнических украинских земель «врассыпную» между поляками в Западной Польше для ускорения их ополячивания.
1958 - закрепление в ст. 20 Основ Законодательства СССР и союзных республик о народном образовании положения о свободном выборе языка обучения, изучении всех языков, кроме русского, по желанию родителей учеников.
1960-1980 - массовое закрытие украинских школ в Польше и Румынии.
1970 - приказ о защите диссертаций только на русском языке.
1972 - запрет партийными органами отмечать юбилей музея И. Котляревского в Полтаве.
1973 - запрет отмечать юбилей произведения И. Котляревского «Энеида».
1974 - постановление ЦК КПСС «О подготовке к 50-летию создания Союза Советских Социалистических Республик», где впервые провозглашается создание «новой исторической общности - советского народа», официальный курс на денационализацию.
1978 - постановление ЦК КПСС и Совета Министров СССР «О мерах по дальнейшему совершенствованию изучения и изложения русского языка в союзных республиках» («Брежневский циркуляр»).
1983 - постановление ЦК КПСС и Совета Министров СССР «О дополнительных мерах по улучшению изучения русского языка в общеобразовательных школах и других учебных заведениях союзных республик» («Андроповский указ»).
1984 - постановление ЦК КПСС и Совета Министров СССР «О дальнейшем совершенствовании общего среднего образования молодежи и улучшении условий работы общеобразовательной школы».
1984 - начало в УССР выплат повышенной на 15% зарплаты учителям русского языка по сравнению с учителями украинского языка.
1984 - приказ Министерства культуры СССР о переводе делопроизводства во всех музеях Советского Союза на русский язык.
1989 - постановление ЦК КПСС о «законодательном закреплении русского языка как общегосударственного».
1990 - принятие Верховным Советом СССР Закона о языках народов СССР, где русскому языку предоставлялся статус официального.