Шулеры

[el_murid]

Тема "пенсионной реформы", похоже, еще будет долго отравлять информационное пространство. Сегодня власти Москвы запретили проведение трех протестных акций, мотивируя отказ чемпионатом мира и распоряжением об отмене любых массовых мероприятий в городах его проведения. Очень удобно, кстати, если учесть, что в этих городах и регионах проживает около

Comments

[oleg_ivanov_lj]

Тут цифры лукавые. В саму природу денег и экономики заложено, что инфляция должна быть, в среднем, чуть выше, чем проценты в надежные (безрисковые) вложения (ну это если жизнь идет стабильно поступательно без войн, революций и иных перераспределяющих и уничтожающих ценности и их потребителей потрясений). Ибо если это будет не так, исчезнет главный стимул экономики - интерес. Ваш 5%-й депозит возможен только при 10%-й инфляции. Если же предположить инфляцию разумную, 0.5-3% в год, то и депозит будет под 0.3-1.5% годловых.
4.2 млн руб, отчисленных в пенсионный фонд к выходу на пенсию должны по покупательной способности чуточку усохнуть, а не возрасти. И продолжать усыхать по мере дожития. Т.е. при самом оптимистичном сценарии по вашим расчетам отчислений должно хватать лет на 23-25. Но оптимистичные сценарии никогда не сбываются. Если даже без войн и революций, то обязательно случатся какие нибудь крупные финансовые аферы (те же МММ) и потрясения (те же изменения экономических приоритетов, например, падение цены на нефть, опускающее экономики петрократий), которые сбережения, в среднем, сильно потреплют. Да и сама идея собеса, в особенности пенсионного обеспечения, радикально развращает психологию людей, как экономических агентов. Не быстро, но за 2-4 поколения начинает преобладать психология иждевенца-нахлебника, что ведет к неизбежному краху любой экономики. Этому краху в значительной мере противостоит научно-технический прогресс, который как раз подоспел со своим ускорением к явному приближению этого краха (пенсионной системе уже более полувека в основных развитых странах) и сейчас уже встает вопрос (недавно, например, даже голосовавшийся на референдуме в Швейцарии): а не назначить ли каждому человеку единое минимальное (для самого скромного выживания) пособие от самого рождения, чтоб не тратиться на штаты работников пенсионных систем. А все что сверху - его личная забота, чтоб откладывал, инвестировал в акции и т.п.

[antonfilin]

Вопрос о процентах, сколько их и кто их гарантирует (ЦБ например, как регулятор на этом рынке) принципиально не отменяет пенсионные накопления и саму систему их размещения не обезличенно, а на конкретном счете, конкретного гражданина, с возможностью в любой момент его проверить. Это кстати переводит вопрос о белой/черной зарплатах и отчислений в пенсионный фонд на уровень сторон работник-работодатель.

[oleg_ivanov_lj]

Я говорю о стратегических принципах экономики, а не о тактических манипуляциях проходимцев, поставленных управлять регуляторами финансовых систем (центробанков и пр.) и тусующихся поблизости жуликов разных мастей. Такие манипуляции нередко нарушают работу экономики, приводят к значительным искажениям и временным "флюсам". Но интегральная суть от этого не меняется, хотя манипуляции нередко имеют значительные разрушительные последствия. И вероятность прирасти больше, чем инфляция, у пенсионных сбережений имеется при определенных исторических поворотах, но она заметно ниже 50%

А обсуждать принципы детальной организации пенсионной системы, как порочной, мне, если честно, неинтересно. Обеспечение в старости должно базироваться на трех вещах
1. Личных сбережениях и накоплениях
2. Выращенных и правильно воспитанных детях
3. Желании доживать в немощи и бесполезности. Нормальные активные люди, прожившие достойную созидательную жизнь, как правило этого не хотят и мучаются от навязанной им религиозно-морализерской модели бездельной немощи в старости. Примеров полно. Взять хоть Хэмингуэя.

Собесу тут места нет!