Российский рынокext_4014200August 11 2017, 19:48:34 UTC
Думаю, что на Путина глубокое впечатление оказали взгляды и рассчеты Анатолия Васермана. По его подсчетам, полноценный рынок (читай автаркию, ну или чучхэ) можно создать при наличии не менее 250 млн человек. Меньше - не получится. Ну, и... Россия, Украина, Белоруссия и Казахстан. В сумме - около того. Поэтому так критично важна Украина. А что, если рассчеты неверны? Ведь все выведено эмпирическим путем. А что, если нужно 350 или даже 500 миллионов? Ведь на практике это никто кроме Кимов с их жалкими 25 миллионами не проверял.
Re: Российский рынокel_muridAugust 11 2017, 19:57:38 UTC
250 миллионов - нижний предел для рынка, основанного на 4 технологическом укладе. 5 уклад требует не менее 400 миллионов человек, выйти из пятого можно только с полумиллиардом потребителей.
Так что вассермановские 250 миллионов (если, конечно, именно Вассерман об этом говорил) - это стагнация на технологическом уровне 50 годов 20 века. Но и тут засада - стагнация всегда заканчивается деградацией. Что мы сейчас и наблюдаем. По ряду отраслей Россия рухнула уже в 19 век, а организация промышленности валится от промпроизводства в промыслы - а это вообще 18 век.
Re: Российский рынокext_4014200August 11 2017, 20:32:57 UTC
Полагаю, что абсолютных цифр просто не существует. Китай при полутора миллиардах - отдельный рынок? Полагаю, что нет. Индия? - нет. Евросоюз - да. Полагаю, из отдельных стран, полноценный рынок только в США. Все остальные рынки - ДОБРОВОЛЬНЫЕ объединения стран.
Re: Российский рынокel_muridAugust 11 2017, 21:02:54 UTC
Вы немного путаете.
250 млн потребителей - предел для развития, которое ограничивается 4 укладом. 400 млн позволяет развиваться технологиям 5 уклада, но для 6 этого уже мало.
Сама по себе емкость рынка не гарантирует достижения такого уклада, но является необходимым условием для него.
Китай при своем населении - естественно, самодостаточный рынок, но он серьезно ограничен сегментированием по доходам между побережьем и глубинной частью, что вообще характерно для Китая, а потому выравнивание и является одной из ключевых задач китайского руководства.
Кроме того, нужно понимать, что количество потребителей на рынке - это еще далеко не всё. Рынок может быть большим по числу потребителей, но малотоварным по покупательской способности. Россия, к примеру, да и Украина тоже сжимают свои возможности, ввергая население в нищету. А это дополнительно усугубляет проблему, связанную с малыми возможностями внутренних рынков в связи с их небольшой емкостью.
Re: Российский рынокext_4014200August 11 2017, 21:42:32 UTC
Про Китай - не соглашусь. Он был во времена Мао отдельным рынком. При том уровне потребления он был абсолютно самодостаточен. Сейчас Китай важный , но все-таки фрагмент глобального рынка. Критерий существования обособленного рынка - это законченность технологических цепочек. У продукции Китая все-таки подавляющее большинство цепочек начинаются вне его территории.
Re: Российский рынокdarkangellegionAugust 11 2017, 20:31:28 UTC
А почему именно нужно какое-то количество потребителей для какого-то технологического уклада? Британия построила самодостаточную экономику в викторианскую эпоху с населением в 40 миллионов человек. США строили через протекционистские меры самодостаточную экономику с населением в 90 миллионов человек до первой мировой войны. Ну наконец Германия времен кайзера Вильгельма II была самодостаточной с 60 миллионами человек.
Re: Российский рынокext_1222013August 11 2017, 21:23:10 UTC
Британия? Самодостаточную? Это как? Британия тащила из колоний всё что не приколочено. Фактически задарма ограбляя страны и их народы. Если в вашей семантике "самодостаточность" это то что она делала это без помошников типа НАТО или иных блоков, то я с вами соглашусь. Хотя и признаю, что эти самые военно-политические блоки Британия создавала (и потом разваливала) регулярно. То же вполне себе самодостаточно.
Re: Российский рынокext_1222013August 12 2017, 09:53:30 UTC
Бремя белого человека? Идея не лишена смысла. Тем более, что уровень культуры бизнеса и политики (если к ней применимо понятие культура, хотя , почему бы и нет) в Западной Европе весьма высоки
( ... )
Re: Российский рынокext_4014200August 11 2017, 21:29:35 UTC
Речь идет о европейской стране первой четверти 21 века. Если так ка Вы смотреть, то любое племя во времена перлита было самодостаточным. Здесь важен уровень потребления, соответствующий времени.
Reply
Так что вассермановские 250 миллионов (если, конечно, именно Вассерман об этом говорил) - это стагнация на технологическом уровне 50 годов 20 века. Но и тут засада - стагнация всегда заканчивается деградацией. Что мы сейчас и наблюдаем. По ряду отраслей Россия рухнула уже в 19 век, а организация промышленности валится от промпроизводства в промыслы - а это вообще 18 век.
Reply
Полагаю, из отдельных стран, полноценный рынок только в США. Все остальные рынки - ДОБРОВОЛЬНЫЕ объединения стран.
Reply
250 млн потребителей - предел для развития, которое ограничивается 4 укладом. 400 млн позволяет развиваться технологиям 5 уклада, но для 6 этого уже мало.
Сама по себе емкость рынка не гарантирует достижения такого уклада, но является необходимым условием для него.
Китай при своем населении - естественно, самодостаточный рынок, но он серьезно ограничен сегментированием по доходам между побережьем и глубинной частью, что вообще характерно для Китая, а потому выравнивание и является одной из ключевых задач китайского руководства.
Кроме того, нужно понимать, что количество потребителей на рынке - это еще далеко не всё. Рынок может быть большим по числу потребителей, но малотоварным по покупательской способности. Россия, к примеру, да и Украина тоже сжимают свои возможности, ввергая население в нищету. А это дополнительно усугубляет проблему, связанную с малыми возможностями внутренних рынков в связи с их небольшой емкостью.
Reply
Reply
Reply
Хотя и признаю, что эти самые военно-политические блоки Британия создавала (и потом разваливала) регулярно. То же вполне себе самодостаточно.
Reply
(The comment has been removed)
Reply
(The comment has been removed)
Reply
Если так ка Вы смотреть, то любое племя во времена перлита было самодостаточным. Здесь важен уровень потребления, соответствующий времени.
Reply
Reply
Leave a comment